תוכנית המרינה החדשה = מוות לקזינו ולבקדור

[Moshe]

דני, עד כמה שאני יודע הוצגה לגולשים אותה התוכנית שהוצגה לשייטים. על איזה הבדלים אתה מדבר?.

[dani16]

מקום ל600 כלי שייט? על הנייר אפשר לכתוב הכול.
התוכנית שהוצגה לנו הפוכה כלומר מרינה ראשונה מערבית לבה"ד עד יוטבתה, בשלב שני , לכשיתפנה הבה"ד , השלמה עד החוף השקט, שבו ירוכזו כל המועדונים הספורטיביים וצופי הים ביניהם. ההסבר שקיבלנו הוא כזה: יש מדף רדוד שאותו ימלאו ויבנו נדלן , מבנים לצורכי הספנה שיפוץ סירות, בית המועדון וכו', ומשם יבנה המעגן.נחל ימי יזרום כנראה באיזור הטיילת של היום וישמש גם לשמירת פתח נמל נקי מסחף. אז מה דעתי? אני לא מומחה גדול וגם לא קטן. את חוות הדעת המקצועית, אשאיר למקצוענים......

[גולן]

אנחנו תומכים בתוכנית הבה"ד כיון שהיא לא פוגעת ולא גוזלת כלום מאף אחד:
לא חוף גולשים ולא חוף רחצה.
לדעתנו זהו הפיתרון הטוב ביותר ועלינו לשאוף ולקדמו.
יתרה מכך, כיוון שמול איזור הבה"ד לא קיים הריף הרדוד זהו יתרון כיון שהמים עמוקים מספיק לעגינה ולכן אין צורך בייבוש.
נשמח אם תצרף את חבריך ממועדון השייט לדיון כאן על מנת שנוכל להבין האם רעיון זה מקובל עליכם והאם יש בו בעיות ימיות כלשהן.
כך נוכל להתחיל ולשתף פעולה בנושא.

[dani16]

השרשור הזה נרשם באתר שלנו....
משה אתה יכול בפרוש לראות שתי תוכניות.
בדף הראשון, בהודעה הראשונה יש קישור למה שהוצג לנו....
ממערב למעגן שהוצג לכם יש מעגן קטן עם מזח נפרד... זה אמור להיות מעגן הספורט?
מועדון שייטים כרמל: http://www.carmelyachtclub.net
בקיצור הבן אדם צוחק על כולם....

[גולן]

דני,
שוב בשביל הסדר:
זו התוכנית שהותגה לכם:

אנחנו רואים בעייתיות בתוכנית הזו ואף הסברנו זאת.

השאלה העיקרית ובה כדאי למקד את הדיון היא מה קורה עם תוכנית הבה"ד?
האם היא מקובלת על השייטים?
והאם אפשר להתחיל לקדם אותה?

[גולן]

המזח הקטן הזה למעשה קיים כבר היום.
אין הרבה אנשים שמבינים למה לקחו ובנו אותו.

[dani16]

התוכנית העליונה הוצגה למועדון כי היא יותר הגיונית מבחינת תפוסה - מקום לסירות,תוך הסבר שללא גב נדלני, כלומר היזם שיבנה את המתחם, וימכור את הבתים\מלונות\עסקים, יקים דרך אגב גם את המעגן ללא תמורה.....

אני לא מייצג את השייטים והמועדון. רק היום נכנסתי לפורום שלנו וראיתי את ההבדלים. מחר אהיה שם ואראה אם יש עם מי ועל מה לדבר....
ברור שכפי שזה נראה כרגע , העסק לא יתקדם. אני לא חושב שתהיה התנגדות לתוכנית שהוצגה לכם, הבעיה שאין לה גב כלכלי.... כלומר, היא אינה ברת ביצוע.
מה שכן אפשרי זה בניה נדלנית בשטח הבה"ד, אך עוד חזון למועד.... עד שתמצא חלופה ועד שהפינוי יבוצע למעשה, הדרך עוד ארוכה......
אין לי מחשב בבית ... אז אל תפציצו שבת שלום ורוח טובה לכולם....
אם תראו קטמרן כחולה....אני שם.

[שמואל גלבהרט]

בתשובה לדברי דני מיום 11 לינואר: אנו מציגים אותה תכנית עצמה בפני פורומים שונים המתעניינים בנושא. עדין זו טיוטה רעיונית וחשוב לנו לקבל משוב, הערות והצעות מפורומים אלה כדי להגיע בסופו של תהליך זה לתכנית האופטימלית העונה הכי טוב שאפשר לכל "צרכניה": שייטים, גלשנים לסוגיהם, תושבי בת-גלים והעיר חיפה. אין זו דרכנו לנקוט תרגילים מניפולטיביים מהסוג שתמיד נלחמנו נגדם.

[TheSurfman]

את התוכנית הטובה אתם כבר שמעתם והיא לפנות את חיל הים
מה לעשות שיש כמה אנשים שמפחדים להילחם כדי לא לאבד את המשרה שלהם
אז אני יכול להגיד לך את זה כרגע אין לי עבודה מה שאומר שיש לי את כול הרצון שבעולם להילחם על שני החופים האלה ותאמין לי שיש עוד הרבה כמוני

[dani16]

אנא אל תיתמם. התוכניות שהוצגו, אינן דומות כלל! כל בעל עיניים ושכל בראשו מבין את מהלכיך. אמרת במפורש שפורום בת גלים\גולשים וירוקים, מסכים ומאשר את התוכנית שהצגת ב"כרמל"... שקר לא לבן לחלוטין. האם אתה מנסה רק להשיג כותרות כל הזמן? מה היה קורה לו הצגת לשייטים את התוכנית שהצגת לבת - גלים?
כלום. היינו מסכימים ומאושרים גם עם תוכנית זו. מה יצא לך מזה? שגרמת לעוד כמה אנשים מפח נפש ואובדן תיקווה. כנראה אתה נהנה ממניפולציות.....
פורום יקר. לדעתי אתם חייבים לדרוש מהנ"ל הסברים וישיבה נוספת. אנחנו אתכם.
לא מאבדים תקווה.
דניאל

[dovich]

זהו ניתוח כללי בלבד של 2 התוכניות, זו של הבהד וזו של גלבהרט שהוצגה לשייטים.
בהד: למרינה מול הבהד תחילת בנייה מותנית בפינויו, לא ידוע מתי זה ייקרה ליזמים שדוחפים לזירוז הנושא.
גלבהרט: המרינה ממערב לבהד, וגם הנדלן ממערב לו, ניתן להתחיל שיווק ומכרז ליזמים מיידית, יש להם נדלן מיידי למימון המרינה.

לתושבי השכונה המערבית יותר בבת גלים, תוכנית גלבהרט תחסום הנוף יותר, מכיוון שהיא מאפשרת נדלן גבוה מערבית לקזינו.
בשתי התוכניות יש פתרון כלשהו לחוף הרחצה בבת גלים.

מעבר לזה אין הבדל משמעותי, בשתיהן הורסים את חופי גלישת הגלים מהקזינו ומזרחה, כאשר יש סיכוי בתוכנית של גלבהרט דווקא שעל בסיס השובר המערבי יווצר ספוט נחמד לגלישה.

לפי דעתי ניתן ליצור תוכנית המשלבת את רצונות כל הצדדים, אם רק יואיל גלבהרט להיפגש עם נציגי הגולשים הירוקים והשכונה לפני שהוא מציג תוכניות וטוען שהו אושרו על ידיהם...

[dani16]

תתבצע בניה. שתי התוכניות, למיטב ידיעתי הן של גלבהרט, או יותר נכון מוצגות על ידו.

[carmicarmi]

דני שלום,
קראתי בעיון את דבריך ואני מודה לך על תשומת הלב.
אינני מסכים עם כינויי הגנאי בהם השתמשת כלפי סגן ראש העיר מעל דפי הפורום המכובד הזה ואבקש ממך בכל לשון של בקשה לשמור על לשון נקיה ולהתמקד בתוכן.
להכפיש שמו של אדם בפומבי ועוד בעילום שם זו התנהגות שאינה רצויה כאן.
בכל מקרה, אתיחס רק לתוכן דבריך:

הליך התכנון כרגע אינו מתיחס לתכנית הספציפית של המרינה.
קיימות הרבה סקיצות שמסתובבות בשטח והן אינן תכניות.
כרגע מדברים על מרחב חיפוש, שזו הגדרה כללית של אזור.

טרם הגענו לשלב התכנון המפורט, אבל כבר בשלב הזה יש מקום שנתיחס ונעיר הערות לכל אזור ואזור.
האדריכל צמיר הציג לפנינו כ- 7 סקיצות, ביניהן הסקיצה המפורסמת שצולמנה בדיון אצל מועדון שייטים כרמל.
אנחנו הבענו את עמדתנו שיש להתמקד באזור הבה"ד וגם נימקנו אותה.
הסברנו כי הסקיצה שמיבשת ים מערבית לבה"ד אינה רצויה ולמיטב הבנתי, מר גלבהרט הבין את עמדתנו.
חוף הרחצה ומרחב הקזינו הם מקומות לשימור וטיפוח ולא להריסה. אבקש ממך להבין זאת.
תודה על שיתוף הפעולה.
ירון כרמי

[dani16]

לא הוזכר ולו ברמז שיש עוד תוכניות. כלומר אנו מקבלים ממר גלבהרט מידע שאתם תומכים במרינה המערבית, הורדת חוף בת גלים ותוספת נדלנית נכבדה. האם אתם הסכמתם לזה או לא? אם לא הסכמתם ואפילו התנגדתם. תן אתה שם לדברים, בבקשה. אין כאן הכפשה. זו הצגת עובדות!!!!
כפי שלכם הוצגו מספר אפשרויות, יכול היה מר גלבהרט להציג גם לנו אותם.
אינני חושב שהוא לא מבחין בין התוכניות. נהפוך הוא.
בתקוה שנגיע למעגן במהרה בימינו לשביעות רצון כל המעורבים.

[dani16]

ידיעות חיפה 19.01 "המרינה בבת גלים לפני אישור סופי. איך מוסיפים את הכתבה?