היום שאחרי

שלח תגובה


שאלת אימות זו היא אמצעי למניעת שליחה אוטומטית של טפסים על ידי בוטים.

BBCode כבוי
סמיילים כבויים

צפיה מקדימה של הנושא
   

הרחב תצוגה צפיה מקדימה של הנושא: היום שאחרי

על ידי doron_hackam » 19 נובמבר 2009, 23:06

יוסי, תודה על התגובה שלך. חיבוק.

על ידי alonkaplan » 19 נובמבר 2009, 22:28

הדר,
לדעתי פעילות הגלישה יכולה להתחלק בין מספר מפעילים שונים.
בי"ס ומחסן לא חייבים להיות בידי אותו גורם, וגם לא חנות.
זה מפזר את הסיכונים של כל אחד מהתחומים.
גם במועדון בשדות ים יש הפרדה בין החנות והבי"ס לבין האחסנה.

על ידי יוסי » 19 נובמבר 2009, 20:57

דורון, גם אם אני לא רואה את הדברים כמוך, גם אני אהבתי את תגובתך, ואין לי ספק שהאנשים היקרים שדיברת עליהם אכן רואים רק את טובת החוף.
מי ייתן ודאגתי היתה לשווא, ויהיה לנו חוף לתפארת.

על ידי הדר » 19 נובמבר 2009, 18:52

לחכם
ככה אני אוהב אותך.
כשאינך מקמץ במילים.
את תגובתך האחרונה אני מכניס לקובץ "המיטב".
נטול רמיזות,ממוקד,חכם.

על ידי doron_hackam » 19 נובמבר 2009, 08:47

יוסי, גם אני לא ממש מבין אותך. אולי זה בגלל שלבתי יוצאות שיניים והיא בוכה.
אתה מתבטא כאן כאילו שישבה חבורת גולשים משועממת והחליטה שאולי כדאי להתנכל לאיזה מפעיל כדי שלא ישעמם.

כשאני כתבתי לך "פרה פרה", כוונתי שכרגע ממילא אין לך מה לעשות (וגם לא לי) ודעתך נחשבת רק מעט, ואיננה משנה מאומה (כמו גם דעתי).

לכן, כל החזיונות הפסימיים של אוי ואבוי, שוד ושבר - יישאר לנו חוף מיותם ללא מפעיל, וכל עובר ושב שחשקה נפשו יחמוס לנו את האוצר - והארץ תימלא עזובה - הם רק עניין ליוצרי עניין מלאכותי (ואפשר שהוא ענייני - אך הוא איננו בעיתו).

תנוח דעתך, אותם אנשים שהזכרת את שמם, וגם אחרים שיצאו מגידרם (כמוך) לשמור על החוף הזה, ימשיכו לעשות במלאכה כדי שיהיה לכולם יותר טוב או לא פחות טוב, או כמה טוב שרק ניתן יהיה (ויהיו תמיד אלה שיחשבו - אולי בצדק - שאפשר יותר טוב ושהיה יותר טוב).

לכן אני לא מודאג מ"מה יהיה" ומציע לך גם לא לדאוג וגם לא להדאיג. דאגה לא עוזרת ואיננה משנה מציאות.

האנשים היקרים שהתריעו בפני העיריה על מה שנעשה - לא שקלו שום שיקול אגואיסטי ולא פעלו משום אינטרס מתוחכם שאפשר לטעון לגביו שהוא לא ראה את הנולד או נועד להשיג מטרה קיצרת טווח כלשהי במחיר עתידי יקר.

קרה כאן דבר פשוט ביותר - אנשים שניתנה להם חזקה ושליטה בחוף ניצלו אותה באופן שאיננו מותר להם. חובתו שלכל אחד - כולל של חברים של המפעיל, לקוחות של המפעיל, שתייני בירה של המפעיל, שתייני בירה של שליחי המפעיל - הי אלשמור מכל משמר שבחוף הזה לא תיפגע שמירת החוק.

זה האינטרס הכי ארוך טווח והכי חכם - והוא גם נקי מספקולציות ומתככים.

ולכן גם אם בטווח קצר כלשהו, מישהו ימצא את עצמו ללא מקלחת - רחמנא ליצלן או ללא מקום איכסון לציוד - השם ירחם או אם מפעיל עוד פחות מעולה מהנוכחי - כל אלה הם תוצאה מתחייבת של האופן הבלתי חוקי שבו נהגו בחוף. זה לא אנחנו גרמו ולא אנחנו יזמנו - אז בוא נשמור את המוטיבציה והשכל והרצון הטוב למועד שבו נזדקק לו, והלואי שיגיע כמה שיותר מהר.

נשיקות, דורון

על ידי יוסי » 19 נובמבר 2009, 01:22

דן, שים לב כמה תקוות יש פה מעיריית חיפה, ששנים הזניחה את כל רצועת החוף, שאנחנו יודעים שנושא הגלישה הוא לא בראש מעייניה ושיש לה חשבון פתוח עם הגולשים.
האם במצב כזה שאין שום אלטרנטיבה ממשית אפשר לקחת את הסיכון מפני הלא נודע ? לדעתי לא.
העמדה שלי היא לא להזניח את הבעיה, לא להתעלם.
אמרתי שהחוף עבר שיפור, הרבה בזכות גולן שלחץ מאד על ענבר בזמנו, העלה תמונות של מדרגות הברזל, של החוף המלוכלך, של השער הסגור.
אני חושב שקשה להתעלם מכך שהמצב השתפר, ונכון שמדובר במועדון גלישה רחוק מהסטנדרטיים שהיינו רוצים לראות.
נושא המסעדה הוא נושא נפרד ואני מקווה שהעניין ייפתר בקרוב, בכל מקרה גם אם בעקבות בניית המסעדה נוצר משבר אמון, אפשר לתקן כי מדובר באינטרסים משותפים של שני הצדדים.
אם היתה חלופה אחרת סבבה, אבל לסמוך על עיריית חיפה ?? :cry:

על ידי aharon » 19 נובמבר 2009, 01:06

הבירה זה רק סימבול גם הלוחמים הכי קרביים כאן פינטזו בעבר על פינה כזו .
לאוהד כבר מסרתי את אהבתי אבל בכל מה שקשור לחוף שבו איבדתי את בתוליי
אני משש לא זקוק לאף אחד שיאמר לי מה טוב בשבילי ובשבילנו.
האמת אני צריך טיפול ,סובל קשות ממעט מידיי ימי גלישה. :ban: :ban:
לילה טוב

על ידי dan52 » 18 נובמבר 2009, 23:51

יוסי

מבין אותך יותר טוב. גם אני מודאג מזה - כי העתיד עדיין לא ברור.
אבל הגישה שלי אומרת: אם יש לך בעייה - טפל בה. אם תזניח תבוא בעייה יותר חמורה ויותר חמורה.
אני חושב שעד המסעדה הוקמה הייתה כבר בעייה - ובגדול התעלמנו וחיינו עם זה. אבל המסעדה היא ההחמרה בעיניי. צריך לטפל בזה - אין מנוס.
אם נשתוק על זה, ולא נקבע קו גבול ברור מה מקובל עלינו - יבוא משהו יותר גרוע - כי זה פשוט מתן אור ירוק לבחור לעשות מה שבא לו.

מצד שני - לא מקל ראש במה שאתה מעלה - שיש פה פוטנציה לבעיה חדשה בעיקר אם יווצר ואקום.
לדעתי צריך ללכת על זה בעיניים פקוחות, לתקן, לעשות ולכוון לטוב ביותר.
ייתכן שגם פה יעלו בעיות - אבל לדעתי זה לא סיבה להחזיק את המצב הקיים.
צריך לפעול במקביל, ובצורה כזו שכן יהיה חוף גולשים, מפותח - משהו שנהנה לבוא אליו ויהיה מקור לגאווה ולא תיסכול.

ורק מילה אחרונה לאקי: בוא נדחה קצת סיפוקים עם הבירה הקרה בחוף.
לא רוצה לשים כרגע את הבירה בראש מעייני... אהד יסביר לך...
:wink:

על ידי aharon » 18 נובמבר 2009, 21:46

הדר כתב:אם כך, אפשר לסכם שהגענו להסכמה כדלקמן :

תפקידי העירייה :
1. לבנות/להקים מבנים שישארו בבעלותה, המיועדים להשכרה.
2. לבנות/להקים את כל מתקני החוף הנדרשים, הכוללים מדשאות, שבילים, קירות תומכים,משטחי הרכבת ציוד,מקלחות ושירותים וצמחיה.
3. לתחזק את החוף ברמה זהה/דומה למתכונת התחזוקה שמבצעת העירייה בטיילת וסביבתה בחוף הכרמל.
4. לפרסם מכרז ולהשכיר את המבנים לגורמים המתמחים בענף הגלישה.

תפקידי הזוכים במכרז והשוכרים את המבנים :
1. לפתח במבנים מועדון גלישה איכותי ומודרני, הכולל בתוכו אזור מנוחה ומפגש גולשים, תנור בחורף ומיזוג בקיץ, וכן עמדת שתיה קרה וחמה .
2. להקים ולנהל בי"ס גלישה המיועד לכלל הציבור ולתלמידים ונוער במיוחד,הכולל ציוד מודרני ואיכותי המיועד ללימוד גלישה.
3. להקים ולנהל חנות מגוונת ואיכותית לציוד גלישה .
4. להפעיל מבנה המיועד לאחסנת ציוד גלישה פרטי לכל גולש שירצה בכך.
5. לתחזק את המבנים עצמם במתכונת של שוכר,ולשלם לעירייה שכ"ד כנדרש.
6. להחזיק במקום ציוד גלישה המיועד להשכרה (לפחות 10 גלשנים+10 מערכים איכותיים המיועדים לגולשים מתחילים).

מקובל על כולם ?
אם באיזור המנוחה ומפגש הגולשים יהיה אפשר לשתות בירה זה מושלם.
בכל מקרה את החזון הזה יהיה ניתן להשיג אך ורק במאבק ציבורי מול עיריית חיפה ומול גורמים ציבוריים אחרים בעלי אותו אינטרס להכיר בנכס הזה ולפתחו.

הדר

על ידי hoffman10 » 18 נובמבר 2009, 21:38

מה עם מועדון צלילה
הייתי מאד רוצה שאנשים יבואו לצלול במפרץ ויש הרבה מאד מה לראות פה מתחת למים~!

על ידי הדר » 18 נובמבר 2009, 20:09

אברהם
תודה על התזכורת בעניין מקלחות.
הוספתי זאת למתכון.
אני מאמין שהמתכון הזה יגיע מתישהו לאוזני מקבלי ההחלטות.

על ידי yufan » 18 נובמבר 2009, 19:20

תגיד אברהם :!:

אין לך מקלחת בבית :?:

מקלחת בכל תגובה ???

חחחחחחחחחח... :D :D

שכחתה להוסיף שיהיו גם מיקלחות

על ידי אברהם » 18 נובמבר 2009, 19:17

:lol:

אבל בעקרון אני מסכים.

על ידי הדר » 18 נובמבר 2009, 18:26

אם כך, אפשר לסכם שהגענו להסכמה כדלקמן :

תפקידי העירייה :
1. לבנות/להקים מבנים שישארו בבעלותה, המיועדים להשכרה.
2. לבנות/להקים את כל מתקני החוף הנדרשים, הכוללים מדשאות, שבילים, קירות תומכים,משטחי הרכבת ציוד,מקלחות ושירותים וצמחיה.
3. לתחזק את החוף ברמה זהה/דומה למתכונת התחזוקה שמבצעת העירייה בטיילת וסביבתה בחוף הכרמל.
4. לפרסם מכרז ולהשכיר את המבנים לגורמים המתמחים בענף הגלישה.

תפקידי הזוכים במכרז והשוכרים את המבנים :
1. לפתח במבנים מועדון גלישה איכותי ומודרני, הכולל בתוכו אזור מנוחה ומפגש גולשים, תנור בחורף ומיזוג בקיץ, וכן עמדת שתיה קרה וחמה .
2. להקים ולנהל בי"ס גלישה המיועד לכלל הציבור ולתלמידים ונוער במיוחד,הכולל ציוד מודרני ואיכותי המיועד ללימוד גלישה.
3. להקים ולנהל חנות מגוונת ואיכותית לציוד גלישה .
4. להפעיל מבנה המיועד לאחסנת ציוד גלישה פרטי לכל גולש שירצה בכך.
5. לתחזק את המבנים עצמם במתכונת של שוכר,ולשלם לעירייה שכ"ד כנדרש.
6. להחזיק במקום ציוד גלישה המיועד להשכרה (לפחות 10 גלשנים+10 מערכים איכותיים המיועדים לגולשים מתחילים).

מקובל על כולם ?

על ידי גולן » 18 נובמבר 2009, 09:56

הדר,
כוונתי היא שהפיתוח והתחזוקה יהיו בידי העירייה והמבנים
יהיו רק מושכרים על ידה.
שכר הדירה שישולם יהיה הערך הכלכלי האמיתי המתאים לשוכר.
חוף גלישה לא חייב להיות עסק כלכלי רווחי בשביל הרשות המקומית גם חוף רחצה הוא לא כזה ונראה לי שגם לא הספרייה העירונית.
בכל זאת יש כאלו. זה נקרא "שירות לתושב".

חזרה למעלה