דף 1 מתוך 3

עתיד המועדון - עדכונים ודיון פתוח

נשלח: 07 מרץ 2009, 21:42
על ידי carmicarmi
שלום לכולם,
רצינו לעדכן אתכם בתמונת המצב הידועה לנו ולבקש את עצתכם כיצד להתקדם.
מידע הקיים בידינו:
1. מחלף אלנבי אמור לקום בתוך שנתיים בערך. הפרויקט טרם תוקצב ולכן המועד אינו סופי.
2. במחלף ככל הנראה יקומו מועדון גולשים וחנות גלשנים במקום המבנה הקיים.
3. למועדון הישן הוצאה התראה לתיקון ליקויים וקיים סיכוי שיהיה צו פינוי (מותנה בהליך משפטי לא קצר).
4. במידה שיהיה צו פינוי, קיים סיכון כי המפעיל ייאלץ לפרק את המבנים ואז ניכנס לתקופת המתנה ארוכה ללא מועדון עד להקמת הגשר.
5. אם הגשר יוקם כאשר אין מועדון עומד (לא תהיה חפיפה), קיים סיכון שהקמת המועדון בתוך הגשר תוקפא.
6. הנחת העבודה היא שעדיף מועדון כושל ממגרש נטוש.

בהינתן הנחות אלה, ובידיעה כי התלונות מתגלגלות במסדרונות המחלקה המשפטית בעיריה, כיצד לדעתכם צריך ציבור הגולשים לפעול בימים אלה?
(והאם בכלל צריך לפעול?)

תודה למשיבים.

נשלח: 07 מרץ 2009, 22:06
על ידי ilay
כרמי,על פי מה שאני קורא,התשובה בגוף השאלה.
יכול להיות שזה לא פופלארי, אבל כנראה צריך לעזור לשמר את הקיים עד הקמת הגשר...
אחרת די ברור איך זה יגמר. מזבלה ושער סגור-ואת מי זה ישרת?

נשלח: 07 מרץ 2009, 22:41
על ידי יוסי
כרמי, כמו שעילאי כתב התשובה בגוף השאלה, אין בכלל ספק שסילוק המועדון ללא חלופה עכשוית ווודאית עלולה להיות תחילת הסוף של חוף בת גלים.
השאלה שלי היא מה עושים החבר'ה של בת גלים כדי שזה לא יקרה ?
במקום לדבר ברמזים ובעמימות, העניין הוא די ברור.
יש מי שמנצל את הטרגדיה שקרתה בחוף באופן ציני מתוך מניעים אישיים.
הוא פנה לעירייה ולמשטרה במכתבים ונוקט הליכים משפטיים כדי להביא לסילוק המועדון מבלי שיש חלופה אחרת ראויה.
די ברור שמכרז חדש לא ייצא עכשיו, וזה נראה כמו הזדמנות פז של העירייה להיפטר מהגולשים בחוף בת גלים.
עילאי אני ועוד מאה גולשים יכולים להגיב כאן שעדיף לשמר את המצב הקיים מאשר שלא יהיה במקום מועדון בכלל.
אבל כל זה לא יעזור אם מישהו חושב שהוא יודע יותר טוב מכולם והוא שם זין על כולם, כי אבן אחד שטיפש זורק לבאר גם מאה חכמים לא יצליחו להוציא.

נשלח: 07 מרץ 2009, 22:53
על ידי aharon
הכל נכון חוץ מהעובדה שעדיף מועדון כושל .
לדעתי המועדון אינו כושל כלל ועיקר וסרף פוינט (להלן המפעיל) עשו כמיטב יכולתם כדי שהמקום ימותג כחוף גולשים בתוספת לתוצאות המאבק כמובן.
הכתובת העיקרית שלנו להמשך פעילות כדי שהחזון יוגשם הם כמובן הרשויות השונות ,משרדי הממשלה ,וכמובן בראש ובראשונה עיריית חיפה, אשר חייבת להכיר סופית בעובדה שענף הגלישה חיוני לחינוך נוער ,תיירות פנים וחוץ, ופונטנציאלי לשגשוג עסקים קטנים וגדולים מסביב.
כאשר תושג הכרה זו של העירייה ישתדרג המועדון וכל השרותים מסביב.
כל פעילות אחרת סביב נושא המועדון תביא להרס כללי של גלישת הגלים הרוח והקייט בחיפה.

נשלח: 07 מרץ 2009, 22:53
על ידי Moshe
למה לשים את העגלה לפני הסוסים. סרף פוינט קיבלו מכתב נזיפה. בואו נראה מה יהיו התוצאות שלו ואז אפשר יהיה להיות חכמים יותר. כמה תיקונים מצידם והמצב חוזר לקדמותו.

נשלח: 07 מרץ 2009, 23:22
על ידי פציינט
לכרמי ולשאר הגולשים
בתור אחד שהתחיל לגלוש בשנת 2003, אני זוכר את שהחוף שגשג ושאני הגעתי לחוף עם אחד מחבריי שרצה לרכוש ציוד, נהניתי מהמראה של החוף ושל אחוות הגולשים הייתה במועדון זה היה הרגע שבו החלטתי להתחיל ללמוד גלישה.
ובשנותיי הראשונות כגולש הייתי רוכש ציוד רק מסרף פוינט.
בשלב כלשהו( לפי דעתי מאז שדוכס עזב) המצב החל להתדרדר והתחילו להעסיק במועדון כל מיני חובבנים, חשוב מאוד לזכור שאשים אלו אמורים לתת לנו עצות וטיפים בגלישה, אני זוכר שפעם אחד הגעתי לגלוש במזרחית ודוכס מנע ממני בגופו לגלוש מאחר שידע כי אני גולש מתחיל זה היה באותו יום שהגולש קייט נסחף וגם אז בזכותו של דוכס ולאחר מלחמות בטלפון מול כל הגורים האחריים הצליח דוכס להעלות מסוק לאוויר ובזכות זה נמצא גולש הקייט.
מה שאני אומר כאן בעצם זה שבספוט מס' 1 של ישראל לגלישת רוח נמצא מפעיל שלפי דעתי מדכא את תחום גלישת הרוח וללא אנשים כמו גדי מינץ, מתי פרידמן, ימית, לגונה ועוד... שדואגים להביא לישראל את כל החידושים בתחום גלישת הרוח הספורט הזה היה נראה עגום ביותר.
אני מאמין שלא רק אני שואל את עצמי למה ענבר מתאמץ לזכות במכרז אם אין ברצונו לממש את הפוטנציאל, אפילו ציוד גלישה אין במועדון רק כמה גלשנים משומשים ומפרשים משנת אנטיוכוס שתלויים על התקרה.
אני הייתי רוצה לראות את גדי מינץ או מתי פרידמן או ימית מנהלים את החוף ואז המקום היה פורח אפשר לראות את המועדון בשדות ים לדוגמא.
חבל שאי אפשר היה להעלות הצבעה את מי אנו הגולשים היינו רוצים לראות כמפעיל המועדון, בעצם שאני חושב על זה זה רעיון לא רע בכלל אולי נערוך הצבעה?!

נשלח: 07 מרץ 2009, 23:38
על ידי הדר
נושא מועדון הגלישה בבת-גלים הוא,לצערי, נושא מורכב לא לומר מסובך.
א. עמדת העירייה :
לעיריית חיפה היה חלום ותיק ונחוש לבנות מרינה במקום.
לאחר מאבק הגולשים העיקש, בשיתוף הארגונים הירוקים, נאלצה העירייה לדחות את הפרוייקט.
אמנם נאלצה לדחות, אך רחוקה עדיין מלזנוח את הרעיון לצמיתות.
עדיין קיימים אנשים לא מעטים בעירייה, הממשיכים לחלום על מרינה ענקית במקום.
כתוצאה מהאמור מעלה, החליטה העירייה לא להשקיע במקום ולו אגורה שחוקה אחת,
וזאת במחשבה "למה להשקיע במקום שעתידו אינו ברור"
ב. עמדת הגולשים :
כמובן שציבור הגולשים מתעקש בתוקף ובצדק להכריז על המקום כפארק גלישה
ופארק לספורט אתגרי, כדי שתהיה הכרה של כל הרשויות בענף הגלישה, ובבת-גלים כמקום הגלישה האולטימטיבי החשוב ביותר בארץ.
ג. הפעולות בשטח :
קומץ אנשים, ועבדכם בינהם, משקיעים מאמצים לייצג את ציבור הגולשים בפני הרשויות, לזכות בהכרה הכל-כך חשובה, ולגרום להכרזת החוף כחוף לגולשי רוח , גלים וקייט.
מאמצים אלו כוללים תכנון ורעיונות לבניית החוף וסביבתו, פגישות עם נציגי העירייה, הפעלת לחצים פוליטיים מתוך סיעת הירוקים של חיפה, תכנון מהלכים טקטיים עם ונגד העירייה (לפי העניין), ארגון ועידוד תחרויות גלישה ופעולות שונות אחרות.
פעילויות אלו דורשות השקעת זמן , מאמץ ולעיתים עצבים חזקים.
זה קצת יותר קשה מלהקיש ולכתוב טופיקים ותגובות בפורום.
מהכרת כל הנפשות הפועלות, אני יכול לבשר לכולכם באופן הברור ביותר, שאף אחד
מאיתנו לא מצפה לטפיחות על השכם, לכבוד, או להטבות אישיות כלשהם.
כולם עושים זאת בהתנדבות, מתוך הרגשת שליחות, ואולי גם קצת מתוך אינטרס אישי - :oops: (אנחנו רוצים להמשיך לגלוש)
ד. מה לדעתנו צריך לעשות מעתה והלאה :
# להמשיך לקדם את תכניות בניית מועדון גלישה מתחת לגשר שיבנה בעתיד.
# להמשיך בלחצים הבלתי פוסקים על העירייה להכיר בחוף כחוף הגולשים.
# לשמר את קיום המועדון הנוכחי עד שתהיה חלופה מתאימה.
ה. מה לדעתנו אסור לעשות :
# אסור לוותר על הרעיון לעולם ! - חוף הגולשים קום-יקום !
# אסור לחרב את המועדון הקיים עד שתמצא חלופה מתאימה. (טוב בננה אחת במקרר משתי בננות על העץ)

כפי שכרמי כבר הסביר, אני חוזר ומדגיש : פרוק המועדון הקיים בעיתוי הנוכחי, יחליש מאד את כוחנו מול העירייה ויתן לה תירוץ לחיסול הגלישה במקום.
ולפיכך אנו רואים בפעולה זו דרך מוטעית ושגוייה שתעבוד כנגד האינטרסים של כלל הגולשים, ופעילות מנוגדת למאמצים הרבים שאנו משקיעים למען קידום החוף.

נשלח: 08 מרץ 2009, 01:40
על ידי גולן
אני חושב שיש כאן הזדמנות גדולה מאוד:

הזדמנות ליונה יהב לעלות עם בולדוזרים ולישר את החוף

ידוע לנו שבמסדרונות העירייה לא הפסיקו מעולם לחלום על המרינה בבת גלים.
וההזדמנות עכשיו לחסל את המועדון נפלה להם מהשמיים.
החוזה של העירייה עם ענבר משנת 2006 מציין בפירוש שכאשר ה"מפעיל" מסיים את תפקידו הוא מפנה את עצמו ואת המבנים.
אם ערן עוזב ומפנה את המבנים זה לא יהיה חוף גלישה מוכרז אלא עוד חוף נטוש ומוזנח כדוגמת חוף יהודה והכנסייה שמעמדם נחות יותר.
לדעתי אנחנו חייבים לעקוב בדאגה רבה אחר המהלך הנוכחי ולא לתת לכך להתדרדר למצב של פינוי המבנים.
יש עוד הרבה לאן לרדת !
המבנים הנ"ל חייבים להישאר עד תחילת בניית הגשר.
בגלל חוסר הודאות של תקופת הביניים עד תחילת עבודות בינוי הגשר קשה לראות מצב שנכנס יזם אחר ומשקיע כסף במקום.

במקביל אנחנו נמשיך ונדאג לקבל את המקום שלנו מתחת לגשר הנורא הזה.

שמעתי מערן בימים האחרונים דיבורים על תוכניות לפיתוח המועדון.
אני חושב שזה המקום של ערן להרחיב בנושא בצורה עיניינית.
וללא תגובות מתלהמות ...

תגובתי

נשלח: 08 מרץ 2009, 02:35
על ידי hoffman10
אסור לסלק את מועדון סרף פויינט מהשטח אם אין אלטרנטיבה קיימת ומאושרת חוקית ע"י העירייה. צריך לבקש מענבר שישקיע כסף ויפתח את החוף כולל הקמת מרכז צלילה חדש כמצויין בחוזה. לא לתת לרצונות הנקם לגבור על הצורך לשמר את הסטטוס של חוף גלישה.

נשלח: 08 מרץ 2009, 09:53
על ידי ניר
שאלה...

הרי ידוע שההגנה הטובה ביותר היא התקפה אז השאלה היא
למה אנחנו {ואני מתנדב להיות חלק} לא "תוקפים" שיכירו בבת גלים כחוף הגולשים?

בחיפה לא מקשיבים?! נעשה רעש בכל הארץ !

נשלח: 08 מרץ 2009, 10:50
על ידי liquid G
כולכם פה זייני שכל
כמה דיבורים והקלדות
ובפועל אף אחד לא עושה כלום בכדי באמת לשפר את המצב
גם ככה הרי לא יהיה מפעיל עוד רגע קט
והמצב של המועדון אם בכלל אפשר לקרוא לחורבה המגעילה שיש לכם שם מועדון
כמו שנראה עכשיו באמת אין שום סיבה גם לעריה בכללל להתחשב ולהשאיר שם
תחשבו שאם במקום לשבת כמו חמורים ולבכות פה
הייתם כל אחד ואחד באים למועדון עם קצת צבע ומברשות צובעים מבפנים ומבחוצ
ומסדרים את הקיים שיראה הרבה יותר טוב בממש מעט השקעה
כל אחד יכל לתרום ממש בקטנה לארגן שיהיה יותר נעים
פינת ישיבה נורמלית ומקום נורמלי שאפשר להתלבש בפרטיות
דברים שב5 שעות עם מעט אנשים אפשר להרים
אם המקום יראה נורמלי אולי מישהו בכלל יקשיב
וגם אם לא לפחות יהיה לכם האנשים שזהו להם החוף הבייתי
ומעבירים שם כל דקה פנויה כשיש קצת רוח או גלים וגם כשאין-
נעים
ולא מריר
בלי קשר לגורלו של המועדון
תתארגנו כבר איזה שבת ותרימו כפפה
כדי שלכם יהיה יותר נעים בבית השני שלכם (אולי אפילו הראשון)
אפילו אני שלא מהעיר שלכם בכלל
הייתי מוכנה לעזור

אז דיי יאללה נמאס כבר שהפורום הזה מלא בבכי ולא באינפורמציה וחוויות טובות
אפילו תוצאות התחרות תמונות משהו מכל ההשקעה שהשקיעו לא טרחתם להעלות ולעדכן
(חוץ מכמה תמונות בודדות שזה ממש לא נחשב)

ואחר כך בוכים שהענף גווע
אפילו אתם לא מפרגנים לעצמכם

אז דיי
יאללה
הרי גלישה זה הדבר הכי טוב שיש לכם בחיים
אז תשאירו אותה בטוב
ואל תהפכו לחרא כל דבר
מספיק יש לנו בים.....

בתקווה לפורום וגישה חיוביתתתתתת
אולי זה יביא מזל טוב
כי חרא מביא חרא
ואהבה מביאה שמחה והנאה..............................................
בחירה שלכם!!!

וחוצ מזה - תתביישו לכם שאף אחד לא בא להפגנה נגד הזרמת הביוב לים....כי הים הוא ביתנו אבל למה שיהיה לנו אכפת ממנו???????????

מכאן אילך מקווה שיהיה רק יותר טוב

תפסיקו לחשוב ותתחילו לעשות

בברכת גלים ורוח

:idea:

נשלח: 08 מרץ 2009, 10:59
על ידי גולן
אדון/ גברת liquid G
מי שאת/ה לא תהיה.
לא נראה לך שאת/ה קצת חצופ/ה ? ? ?
מתפרצ/ת בזהות בדויה לפורום שפעיל כבר למעלה משלוש שנים ופונה
בביקורת בוטה לאנשים שעמלים כבר שנים מזמנם, מירצם וכספם הפרטי למען החוף.
מי מתחזק את האתר הזה לדעתך ? זה בחינם בשבילך ?
מי שומר על החוף הזה ?
אני מציע לך קודם כל ללמוד היסטוריה.
לומדים את זה כאן:
http://www.batgalim.org.il/maavak_index.html

אח"כ כדאי שתיכנס/י שוב לפורום תתנצל/י ותפנה אלינו מחדש אם את/ה רוצה התיחסות רצינית.
או שזה סתם עוד טרול כמו סעיד :roll:

נשלח: 08 מרץ 2009, 11:35
על ידי liquid G
הסטוריה שמעתי וראיתי
גם ראיתי שבפועל דבר בסיסי שמאוד קל לעשות
כדי לעזור לעצמנו (עוד לפני כל המאבקים מול הרשויות)
אף אחד לא עושה

אז במקום לנזוף בי
תארגן את האנשים/גולשים רגילים בפועל שיגרמו למועדון להראות ולהרגיש חממה (וזה לא משנה מי מפעיל מי מנהל וכמה חרא אוכלים מהעיריה)
מבנה בינתיים יש - לפחות נדאג שהוא ירגיש בית
זה לא קשור להמשך המאבק שאני לא מזלזלת בו בכלל ולהפך אני חושבת שהוא חשוב מאוד
וזה רק יעזור לו אם יגיעו מהעריה ויראו שיש מקום שמשרת את הגולשים באמת ולא גוש פח לאחסנה (כי תחלס הרבה יותר זול להשכיר דירה בבניין ממול ולאחסן שם תציוד)


בשביל זה לא צריך כסף גדול ולא מילים גדולות
כל אחד יכל לתרם קטנה ממש (כסא שולחן צבע)
יד

לא חייבים להכנס למאבקי כח טיפשיים בחוף עצמו אחד עם השני
מה שאתם עושים
אלא ליזום בלי שאלות
וכבר אמרתי שאני מוכנה לבוא לעזור
(למרות שאני בכלל לא מהאזור)
ובכל זאת כל מה שעניין אותך זה לתקוף אותי
ואני רק באתי עם רצון לעזור


אז אל תענה לי באגו כי זה לא מרשים אותי
ואם בעיניך אני חצופה אז לבריאות שיהיה לך

וגם אין לי עניין בהתיחסות/תגובה רצינית או לא
זה לא מעניין אותי לשבת ולהתנצח מול אף אחד
וזאת גם לא היתה הכוונה
אם תקרא לי לבוא לעזור לך לצבוע או להזיז אזי אתייחס אלייך ברצינות
וגם אבוא בשמחה רבה
כל דקה שיושבים פה ומתלהמים זו דקה מבוזבזת שאפשר היה לשפר משהו בפועל בחוף

יש אישור אין אישור
מבנה יש
לפחות שיהיה נעים בו
אני מאמינה שעם זה כולם מסכימים

אז אולי נתארגן לסדר אותו קצת??????

אני רוצה לראות שנגיע עם דברים לסדר ולא יתנו לנו.......

hang loose

יעל

נשלח: 08 מרץ 2009, 12:07
על ידי carmicarmi
יעל,
מה הקשר בין מה שכתבת לבין התהליך המתואר כאן?
תסבירי בבקשה.
תודה

האם יעל-ג'ינו?

נשלח: 08 מרץ 2009, 13:55
על ידי רונידן
בעלת זכויות רבות?