אוי גולן וכרמי

פורום גלישת רוח, גלישת קייט ושייט - windsurf, kitesurf, sailing

מנהלים: batgalim, גולן

סמל אישי של משתמש
בוננזה
הודעות: 291
הצטרף: 23 מרץ 2006, 08:00

שליחה על ידי בוננזה »

אני חייב להסכים חלקית עם התגובה של דוכס אפילו שלא מסכים עם הטונים..

אתם תוכנים מים כל פעם מחדש!!

אם הייתם רוצים לשים סוף למועדון הייתם מוציאים את הציוד שלכם מהאחסנה ומבטלים את הצ'ק...

לא הייתם קונים Ezzy...

בקיצור חרם צרכנים קטן :!: וערן היה מתקפל ומפנה את מקומו למישהו אחר.

אבל זה לא נוח לסחוב את הציוד כל פעם.. וגם EZZY זה מפרש חזק מאוד...
בקיצור כל אחד עושה מה שנוח לו ומתלונן בלי סוף..
אתם ממנים אותו (ערן) וכל זמן שאתם עוזרים לו לגמור את החודש אתם הגורם העיקרי למצב בו המועדון נמצא :!:

ולגולן,
אחרי כל הזבל שאוכלים ממנו עוד הסכמתם לקבל ממנו תרומה ולהפוך אותו לאחד המפרסמים?!
אחרי כל הדברים שנאמרו עליו במשך השנים האחרונות על גבי דפי הפורום... לדעתי זוהי צביעות :!:

והעיניין של לנעול את הדיון באמת הרגיז אותי אישית כי לפני שהוא היה אחד מהתרומים אתה הייתה מתלהם פעיל בדיונים מסוג זה, לא מוכרים עקרונות וחופש ביטוי בשביל כמה שקלים :!:
סמל אישי של משתמש
carmicarmi
הודעות: 3525
הצטרף: 06 דצמבר 2005, 08:00
איזה_גולש_אתה: גולש קייט
מיקום: חיפה, בירת הגלישה של ישראל

שליחה על ידי carmicarmi »

גם אני מוכרח להסכים עם דוכס בקטע הזה.
מי שחושב שאפשר לקדם את הדור הצעיר הוא משוגע.
ואם הוא משוגע לדבר :P אז שידבר איתנו.
סמל אישי של משתמש
ducasdagan
הודעות: 194
הצטרף: 15 דצמבר 2005, 08:00

בוננזה

שליחה על ידי ducasdagan »

הטון מאוד קל יחסית לזמן למשאבים שאני אישית
וחברים יקרים הוצאנו כדי להביא משהו לכל הגולשים
אבל אז קמו כל מיני חכמי נט למיניהם וחשבו שדוכס וחבריו
יהפכו למיליונרים וזה קצת הפריע להם,פאטתי לא,דוכס מליונר?.??
ומה שעוד יותר הפריע להם,איזו המצאה במוחם הקודח שישלמו חנייה
או ישלמו טיפה יותר אחסנה,שהגרוב הוא כזה,וכרמי כותב לאנשים כאן בפורום תדברו איתי אני יעזור,במה תעזור אני רוצה לשמוע,מה תביא להם את הצריף של חיים המסכן
הגבר,שאחרי שהלך לעולמו ביקשה משפחתו מאיגוד הצלילה להמשיך שם את הפעילות,איגוד הצלילה פנה למפעילים אך כמובן שהמחיר שקבלו בשביל מקום זכרון
לחיים היקר,שתרם לחוף הזה פי 100 יותר מהמון אנשים היה כמובן יקרררר
ואם יקחו את המבנה,איזה פעילות תייצר שם,כסף זה שם המשחק
איפה פארק פל"א עם אמפיתיאטרון ע"ש כרמי חוץ מספסל שקוע בביוב ויונה יהב
שקנה אותכם במילים חסרות תוכן,העיקר יש פורום גמלאים,איזה כיף
פנו את מקומכם לאנשים של עשייה אמיתית כשלתם במשימתכם,נרדמתם בשמירה
על בית המקדש של הגלישה,כי אף פעם לא הייתם בגלישה באמת
לכן אין פלא שאינכם מבינים את הכוחות הפועלים בשטח,
לבוא היום שנתיים אחרי ולעלות רעיונות על חוף יהודה כנסייה,זה רק מראה
כמה חטאתם בראייה הכוללת של המאבק,ועוד יותר לראות מתחילים שבכלל לא יודעים כמ אנשים עבדו קשה כדי להביא להם חוף בן זונה,ושוב מי שדפק את זה
אלו האנשים+הסוחרים שגם יומם יבוא שהרסו את ענף גלישת רוח בארץ
יום טוב
דוכס
סמל אישי של משתמש
גולן
הודעות: 4120
הצטרף: 10 דצמבר 2005, 08:00
איזה_גולש_אתה: גולש חספקה
מיקום: בת גלים - על הספוט
יצירת קשר:

שליחה על ידי גולן »

בוננזה,
על מה אתה מדבר בדיוק?
האם סרף פוינט מפרסמים באתר הזה ?
חשבת אולי למה?
תבדוק טוב לפני שאתה מדבר. כי אולי אתה מתפרץ לדלת פתוחה.
אם מישהו רוצה לשנות או לעשות או לבדוק מה נחתם במכרז שיעשה
זאת בצורה עיניינית. וגם חרם צרכנים כמו שאתה מציע הוא תחמושת ראוייה.
בכל זאת אולי זה נשמע לך קצת מוזר אבל אחרי כל ההשקעה שלנו באתר הזה
אנחנו נועלים נושאים שמתפתחים למיתקפה אישית וליכלוכים על גולן וכרמי
סמל אישי של משתמש
בוננזה
הודעות: 291
הצטרף: 23 מרץ 2006, 08:00

שליחה על ידי בוננזה »

אני לא ראיתי שהנושא התפתח למתקפה אישית לפני שסגרת את הנושא..

בקשר לעיניין הפירסום, כנראה שאתה צודק אבל בכל זאת אני זוכר פה איזו הודעה
שערן תורם למאבק... אם זה לא נכון אני מתנצל :oops:

בכל מקרה הגישה שלך אל הנושא לא כמו שהיתה, מאיזו סיבה שלא תהיה..

בקשר לחרם צרכנים אני באמת חושב שצריך לעשות את זה במקום לבכות כל שני וחמישי :!:

נ.ב
כל העיניין של לפתוח עוד מועדון נשמע לי בולשיט וכנראה שלא יקרה...
ואם אתם חושבים שלפתוח את החוזה ולהתלונן בעיריה על התנאים שערן לא מקיים, יעזור במשהו, אז כנראה אתם חיים בסרט.
הכל מושחט עד היסוד ומי שיכול לשנות משהו זה רק הכסף!!
ובינתיים הכסף אצלכם בכיס, אם אתם מעבירים אותו לערן (סרף פויינט) או לא זו החלטה שלכם בלבד :!:
סמל אישי של משתמש
shimon
הודעות: 272
הצטרף: 27 אוקטובר 2006, 18:23

שליחה על ידי shimon »

לא ליכלוכים ולא דברים אישיים.
סך הכל ביקשתי לפרסם באתר למי שיש לו ידיעה ,את תוצאות המכרז ופרטיו.
וזה בטח יעלה מורל באנשים לאחר שיקראו אותו לבקש צדק בנעשה.
סמל אישי של משתמש
carmicarmi
הודעות: 3525
הצטרף: 06 דצמבר 2005, 08:00
איזה_גולש_אתה: גולש קייט
מיקום: חיפה, בירת הגלישה של ישראל

שליחה על ידי carmicarmi »

שמעון ודוכס, על איזה צדק אתה מדבר ומה אתה מעוניין שייעשה ומי אתה מעוניין שיעשה?
ואם יש לך בקשה מפורשת ממני או מגולן או מאקי או מהדר או מדניאל או ממישהו אחר שעובד כאן בשביל החוף הזה אז בבקשה תגיד בצורה מפורשת מה הבקשה שלך.
אם נבין מה הבקשה שלך אז אולי נוכל להתייחס.
נערך לאחרונה על ידי carmicarmi ב 18 דצמבר 2007, 11:47, נערך פעם 1 בסך הכל.
Moshe
הודעות: 187
הצטרף: 19 יולי 2006, 15:46

שליחה על ידי Moshe »

סמל אישי של משתמש
shimon
הודעות: 272
הצטרף: 27 אוקטובר 2006, 18:23

שליחה על ידי shimon »

זה כל מה שביקשתי לעיון הקהל,מה כל כך קשה לך כרמי? אי אפשר להעלות דיון מסודר, מיד אתה משליך את זה כמתקפה.אפשר לנהל תרבות דיון בפורום,אני לא תוקף אף אחד. משום שאני גם מחשיב את עצמי כאדם תרבותי ושאוהב לבצע כל דיון גם אם הוא קשה לחלק מהאנשים.וכל מה שהעליתי או כתבתי עד עכשיו לגיטימי לחלוטין.

תודה רבה משה

כל אחד שיעשה עם זה מה שהוא רוצה
hoffman10
הודעות: 1480
הצטרף: 31 דצמבר 2005, 08:00

לכולם

שליחה על ידי hoffman10 »

מי שבא בטענות לכרמי וגולן חייב להבין שגם הם תרמו רבות לכך שאין עכשיו בניה של "מרינה" בבת גלים. הצלת החוף היתה במקום הראשון ובמאבק הזה ניצחנו נכון להיום גם בלי חלק מדור המייסדים שויתר בחלקו על הוולנת"ע האחרון לדוגמה.
את הצאנס להוביל מהלכים של שיפור לקח על עצמו ערן ענבר ש"זכה במכרז" ונכון להיום הוא לא עומד בציפיות (אפילו לא מתקרב לזה) פיתוח הספוט.
יש שתי אפשרויות שנראות לי היום לטיפול בבעיה והן: לפעול ישירות נגד ענבר בעריה (לפחות לנסות), לפעול בעקיפין ע"י הוצאת ציוד מהמועדון, חרם צרכנים והפעלת מועדון חליפי.
העיקר הוא לבדוק את האלטרנטיבות, לבחור את המתאימה ביותר אחרי שיקול דעת והכי חשוב, לפעול.
סמל אישי של משתמש
carmicarmi
הודעות: 3525
הצטרף: 06 דצמבר 2005, 08:00
איזה_גולש_אתה: גולש קייט
מיקום: חיפה, בירת הגלישה של ישראל

שליחה על ידי carmicarmi »

שמעון, לא תקפתי אותך בכלל. בלבלתי את הבקשה שלך עם הבקשה של דוכס.
אתך הסליחה.

ולגבי המכרז (תגובה לרזי הופמן ואחרים).
מי שמעוניין לנסות ולקדם פעולות עליהן התחייב הזכיין, יקרא תחילה את תנאי המכרז ואחר כך ינסה לקדם נושאים שחשובים לו ועליהם התחייב הזכיין ולא קיים.

אם קיימים נושאים כאלה, אנחנו נשמח לסייע כדי להגיע להסכמה על קיומם עם הזכיין ועם מי שמנהל את ההתקשרות מולו בעירייה.

צריך לטפל בפרטים הקטנים ולא להסתער קדימה בלי להבין לאן.
בדיוק בשביל זה גולן העלה את המכרז לאתר. מצטרף לגישה של שמעון בקטע הזה.

ומשהו בנימה אישית:
ההתלהמות בקירבנו לא מובילה לשום מקום, חוץ מניג'וס ובלבול מוח ולי אין כוח וזמן להתעסק בקישקושים של מה היה ומי אמר למי מתי ולמה ומי אשם ומי זכאי.
לכן לא אגיב למתלהמים מעבר לזה.
את הזמן המועט שיש לי (או אין לי), מעדיף לנסות ולהשקיע בפעילות שתקדם במשהו (ולוא במעט) את רווחת ציבור הגולשים.
למיטב ידיעתי, כך נוהגים גם חבריי הקרובים השותפים למסע המתיש הזה של שמירת חופי בת גלים.

גלישה נעימה לכולם ותודה על שיתוף הפעולה.
סמל אישי של משתמש
ducasdagan
הודעות: 194
הצטרף: 15 דצמבר 2005, 08:00

golan

שליחה על ידי ducasdagan »

חשוב לי שמי שקורא את מה שאני כותב יבין בייחוד גולן שהוא חבר
שצריך להפריד בין הדאחקות שלי עם גולן למה שאני חושב
ועם אלה התשובות של כרמי אז לפחות כולם רואים שאין לך שום דבר להגיד
דברים ספציפיים וכו,קח את עצמך עם גולן תכנס לעירייה מול העיר השנייה
תלך לחבורת מלוכלכים הזאת,תגיד להם שאתה מעוניין לראות את ההצעה
הזוכה תצלם אותה ותפרסם אותה כאן,ואז נראה את הבלוף הגדול
יש לכם פחד בלתי מובן מהמפעיל,וכל עוד אתם מנסים למצוא חלופות למקום שאין
לו חלופות,אתם רק גורמים נזק לחוף לאנשים לדור הצעיר,ובייחוד לעצמכם
ויפה שעה אחת קודם,עד היום הוא קנה אתכם בנזיד עדשים
אי אפשר לבנות כלום בנזיד עדשים כרמי,מי כמוך יודע
ביום שהוא ילך משם כמו אורי רחין בזמנו שגם לו חלק גדול בניוון ספורט גלישת הרוח
אבל הוא כבר לא מעניין,תעשו את זה ותראו איך הכל משתנה,בלי קשר אליי
תנו את המקום מתנה לקפלן,תפיחו חיים במקום
יום טוב
דוכסתמונה
סמל אישי של משתמש
הדר
הודעות: 815
הצטרף: 24 דצמבר 2005, 08:00
מיקום: חיפה

שליחה על ידי הדר »

צר לי לקרוא תגובות הכוללות השמצות, גידופים, והאשמות חסרות שחר, ביחד עם תגובות לא רלוונטיות, שמקורם בהרבה חוסר ידע מצד אחד, וכעסים וזעם מצד שני.

קצת סדר בעניינים :

1. מטה המאבק, שכלל אנשים רבים, הוקם ונלחם כנגד בניית המרינה.
זו היתה מטרתו היחידה - עד הנצחון והסרת האיום הנוראי על ספורט הגלישה בארץ.
2. לאחר הנצחון והורדת תכנית המרינה מהפרק, פרשו אנשים רבים ממטה המאבק (מסיבות שונות שעיקרן חוסר עניין),
ונשאר קומץ פעילים שמטרתו היתה והינה פיתוח חוף בת-גלים , כמטרת ביניים עבור מטרת העל : הסרת הסיכוי שרעיון המרינה יושב לבת-גלים.
3. אותו קומץ אנשים שנשאר במטה המאבק, משקיע מזמנו הפרטי, לפעמים גם מכספו הפרטי, דואג, מתרוצץ,
מנסה לשנות, מתאמץ, ונוחל הצלחות קטנות לצד כשלונות לא מעטים.
4. מטה המאבק לא התערב בזמנו במכרז שהעירייה פתחה לגבי המועדון, וזאת באופן מודע,
וכתוצאה מהחלטה חד-משמעית, שגוף וולונטרי שמטרתו לייצג ציבור, לא יכול להתערב במכרז עיסקי / כלכלי.
5. דוכס, שהינו בשר מבשרנו, ידיד קרוב, וגולש בכיר, ניגש למכרז זה, וציפה לקבל תמיכה ממטה המאבק.
לפיכך, חש אכזבה עמוקה משלא קיבל תמיכה / התערבות של מטה המאבק בתנאי המכרז לטובתו.

כבודו של דוכס, וכן גם כעסו - כבודם במקומם מונח. למרות זאת, ואף ע"פ כן, אני מרשה לעצמי
להעיר לך (דוכס) בעדינות יתירה : אתה מתקיף ופוגע באנשים הלא-נכונים ! אלו הם חבריך (למרות שלא עזרו לך במכרז),
אנשים יקרים שאכפת להם.
אני מציע לך , גם זאת בעדינות יתרה לנהוג באחת משתי הפעולות הבאות :
א. לתקוף את מי שבאמת אשם במצב.
ב. לא לתקוף כלל.

ולגבי החוף עצמו, הפעילות שבו, ורעיונות לשיפורו :

1. "סרף-פויינט" זכו במכרז - ולא אף אחד אחר.זה המצב בשטח. רמת הפעילות במועדון בכל הקשור לפיתוח הספורט ירודה / לא קיימת כלל.
2. אני אישית ניסיתי לקדם יוזמה לפיתוח נושא בי"ס לגלישה במקום , אך לצערי לא הצלחתי לקדם נושא זה,
שהתגבש רק לרעיונות , שיחות, אך לא להתממשות. ניסיתי - ונכשלתי - :oops:
3. אני מבקש בכל לשון של בקשה - מכל המציעים ובעלי הרעיונות : תפסיקו ל***ן ת'שכל !
רעיונות יפים בתאוריה לא חסר לנו ! למי מכם שיש רעיון, והוא חושב שהוא טוב וישים,
שימנה את עצמו למנהל הביצוע של אותו רעיון, ויפעל במרץ ליישומו. אל תשלחו אותנו לבצע את הרעיונות ה"גאוניים" שלכם !
למי שיש רעיון ובכוונתו לשלוח אחרים שיבצעו אותו - מוטב שישתוק !
הבהרה : אנשים בעלי חזון שבכוונתם לפעול ( ולא רק לדבר) יבורכו !

מקווה שהניסוח הנ"ל ברור, ומבהיר את העובדות, ומתנצל מראש אם מישהו נפגע ממשהו שכתבתי,
שכן אין לי כוונה לפגוע באיש !
סמל אישי של משתמש
יניבי26
הודעות: 1050
הצטרף: 12 נובמבר 2006, 12:47

שליחה על ידי יניבי26 »

א-ט-ר-ף בפורום :dw2r:
סמל אישי של משתמש
ducasdagan
הודעות: 194
הצטרף: 15 דצמבר 2005, 08:00

הדר היקר

שליחה על ידי ducasdagan »

גם כבודך במקומך מונח
אם כל הכבוד,אני ממש לא רוצה להמשיך,כי מי כמוך יודע
שלראות היום את המקום שבגללו נלחמנו נגד המרינה רקוב
ואל תבוא ותספר לי שנלחמת על המרינה כי הדייגים עניינו אותך,התושבים בבת גלים עניינו אותך,הצוללנים עניינו אותך,מי שעניין אותך זה אתה וכל מי שמעריך את הפוטנציאל הטמון בבת גלים,אבל תסכים איתי,שלבוא היום,ולקרוא בפורום שמחפשים אלטרנטיבות ככ זולות,כי החוף נמצא בדרך ללא מוצא,וכל מיני מלים יפות,וקשקושים
לא יביאו את החוף לשום מקום,איפה כל התוכניות,תסביר לי,מה מונע ממך,אם זה
בוער בעצמותך,אחרי כל מה שעשית ,הפגנות ריצות כסף,התלבטויות,ללכת לעירייה ולראות,ולכפות על המפעיל לעמוד בהבטחותיו,מי צריך לעשות את זה,הילדים של קפלן,אברם אברם,כל הגולשים החדשים מי?
תסביר לי למה אתם לא עושים את זה אם אתם ככ דואגים למקום,וככ נלחמתם על בת גלים,אז תגיד אני לא לוקח צד עסקי סבבה.
אבל מה עם הצד של רווחת הגולשים,קידום הספורט,הפסקת גנבות הרכב,מבחר
של ציוד,שירותים אופטימליים לרווחת הגולשים.
מה שאני רואה מאז שהוקם הפורום שחוץ מלכתוב כאן תחזיות,ולהכנס לפנטזיות
זאת האמת,לא טוב לך לשמוע אני מבין,אז בוא אני ירענן את זכרונך שנייה.
שהתחלנו את המאבק היה ערב מיוחד אצלך בבית,שרוב משתתפי הפורום הזה
לא יודעים על קיומו,הוזמנו לשם המפעיל,ועוד גולשים ותיקים של רוח וקייט,היה אחלה ערב,שבו הבאתי את רונית מהחברה להגנת הטבע שתשתתף במאבק ותרומתה ידועה
באותו זמן התנהל המכרז,שמי שהלך אליו היו רק אני והמפעיל.
באמצע הערב קם ירון כרמי ללא הודעה מוקדמת וביקש להודות למפעיל על "הסכמתו"
לעשות איזו תחרות שכרמי הוזה אותה בשנתו וקרא לה אליפות חיפה הפתוחה בקייט
וזאת בעוד אני עובד על המכרז והוא מקדם את האינטרס של המפעיל,וקמו אנשים
מסויימים ומחאו למפעיל כפיים על רצונו זה לקחת את התחרות על עצמו,באותה שנייה
שמתי פעמיי ללכת הביתה,ורונית שכנעה אותי להשאר,יום אחכ רק כדי שהמפעיל
לא יקבל את התחרות שכרמי המציא,אף על פי שהייתי עם שותפיי עורך הדין שלי
פניתי לירון רסטה ועופרי כדי לקחת את התחרות הזאת עלינו ולעשות אירוע מדהים
לפני שידעתי אם נזכה במכרז או לא,והגשנו הצעה שלא עלתה על הפרק כי המפעיל
\כמובן לקח שוב את המכרז,אז כרמי היום מנסה להביא משהו חלופי,אתה מספר לי שהוא לא אשם,מי מחא כפיים למפעיל אצלך בבית מי ניסה לקדם את את המפעיל
ולתת לו עוד קרדיט שאף פעם לא הגיע לא
עזוב הדר,ממש מזל שהזכרון שלי לא כמו פעם,אני נזכר לאט,והכל יצא כאן,עד
שהוא וכל מי שרקח את הסלט של פארק פלא ההזוי,יתלה את נעליו.
היו דברים ומאבק שהיה בדרך,אך שוב התוצאה המבוקשת לא התקבלה,אמנם המרינה נדחתה בכמה שנים,אבל העוול שנעשה לגולשים יזכר לעד.
יום טוב
דוכס
שלח תגובה