הנושא החשוב והיקר לגולש הישראלי- חוף הדיימונד!

[tsahih]

123 שלום
אני גולש גם קייט ויותר רוח, לגבי התנהגות גלשי קייט מתחילים ועד יותר מדריכי קייט אתה צודק לגמרי, רמת הקורסים אינה גבוהה מבחינת בטיחות הגלישה והגולשים האחרים, וזו אמירה כללית לגבי גלישת קייט בארץ. ישנם רגולצית שונות בעולם (IKO למשל) אך לצערי גם זה לא מבטיח כלום. במוקדם או במאוחר הרגולציות הופכות לגף פוליטי ומנוף לעשיית רווחים. אני מקווה שיתחילו להכנס גורמים יותר אחראיים לענף, שילמדו בצורה יותר הוליסטית ובטוחה.
לגבי הפרדה
כאן אני חייב לחלוק עליך, כרגע חוף הדאימונד הינו רצועה קצרה וצרה (ודינמית כתלות במפלס), לא תמיד הקייטיונרים (ובמיוחד המתחילים) שולטים היכן הם גומרים את הסשן. אם אתה מתעקש לגלוש רוח בדאימונד (למרות חופים אחרים ונהדרים שמתאימים רק לגלישת רוח) עשה זאת בזהירות, למד קצת את הילכות גלישת הקייט (חשוב מאד ללמוד איך לעזור בהנפה ובהנחתה, דבר שיכול למנוע תאונות ותקלות) ובגדול להיות מודע לסביבה.
בבת גלים למשל יש חלוקה טבעית - גולשי הקייט מניפים בכנסיה ומנסים גם לסיים שם, זה לא תמיד עובד. גולשי הרוח בד"כ מתחילים בחוף יודה או מזרחית בואך מועדון ודשא, אבל בימים של דרומית גם הם מצמצמים לכיוון הכנסייה מכון. סה"כ עם מודעות הדדית לא אמורות להיות בעיות

לסיום ביקרתי לאחרונה גם בדימונד וגם בחורשה, למרות שלנו הגולשים ההליכה והגישה נעשתה קשה יותר, סה"כ מבחינת כלל הציבור והרחקת מפגעים, העבודה של מנהלת הכנרת לדעתי מבורכת. לא כך הוא הדבר בהקשר למלון הנבנה בדימונד, מקווה שפעילותו של מלון זה לא תיצור הגבלות חדשות בחוף הגלישה מספר אחד בכינרת לקייטים.

[erezzz123]

מבין את דבריך לגבי ההפרדה.
אני חושב על העניין לעומק- לדעתי לפחות נדרש לקבוע איזור הנפה בחוף או איזור יציאה כניסה למתחילים.
אם יקבע איזור בממנו יתחילו הסיכון ירד משמעותית זה יהיה כמו לשים שלט של נהג חדש.
באותו איזור יהיה מותר רק להניף קייטים לא אוהלים ולא אנשים רק קייטים.
שיהיה שלט כזה אנשים מטיבעם לא יחפשו לעשות דווקא כי כשנותנים לבן אדם מקום מסודר הוא הולך על זה ובגדול.
גם ימנע פגיעה בסובבים וגם יצור סדר בגונגל שנוצר.

ועומר הקצין:
אם באמת אכפת לך לעזור תנסה לשכנע את המינהלה לשים שלט איזור הנפה שיוסיף לנו סדר.

[omers81]

ארז דבר ראשון הניסוח שלך מעצבן דבר שני אני אבדוק אבל הסיכוי הוא אפסי. זה פשוט לא בתחום אחריותם אבל אתה יודע מה אני אבדוק מולם ומול משרד התחבורה שאחראי כל תנועת כלי השיט בכנרת.. נראה מה יצא מזה.
לגבי בניית המלון, לא תוגבל תנועת הגולשים. נקודה. רות. סוף.

[tsahih]

עומר, אני מבין שזאת המדיניות, אבל זה טוב עד האירוע הראשון בו גולש יפגע באיזה ילד (חלילה) ששיחק בחוף של המלון...

[אשר]

עומר תודה על מאמצי הגישור מול מנהלת הכנרת
זה חשוב וזה נחוץ לכולנו .
בקשר לחוף דוגה , האם מגיעים לשם גולשים ?
ומה קורה כשהרוח לא פצצות ? , האם עדיין היא טובה לגלישה ?
תודה

[eldadgold]

חברים,

צר לי שלא הבנתם אותי נכון (אבל אולי זה אומר משהו).
כשאני אומר "תתקדמו" אין בכוונתי שום אמירה ושום רצון לגרום לכם להפסיק לגלוש רוח ולהתחיל לגלוש קייט.
מי כמוני יודע שיש כבר מספיק גולשי קייט במדינתנו הקטנה.

אסביר את עצמי שוב, מכיוון שלא הובנתי- כוונתי ב "תתקדמו" היא שתעברו נושא, תפסיקו להטיח אשמות בגולשי קייט, ואל תחפשו הפרדה וחוקים.
ביקורת של גולשי רוח על גולשי קייט נשמעת יותר מדי פעמים ובמרבית הפעמים היא גם אינה מוצדקת וגם מגיעה ממקום של אי הבנה.
לדעתי בבת גלים החיים בצוותא של גולשי רוח וקייט עבדה ועובדת בסדר גמור כבר קרוב לכ-15 שנה. ניתן להמשיך במצב הקיים, וגם אם תתרחש תאונה זה לא אומר שצריך לשנות את הסטטוס קוו.
האם אתם באמת רוצים לבצע הפרדה בין גולשי קייט לגולשי רוח? עפ"י אילו קריטריונים? עפ"י מספר הגולשים? עפ"י כמות השטח שנדרשת לפרוס ציוד? בכל מקרה הדבר יפגע גם בגולשי הקייט וגם בגולשי הרוח. כנראה שיותר בגולשי הרוח.
לגבי גלישה בכינרת. לפני כ-5 שנים עופרי ארגוב גלש קייט בג'ינו. האם אתם זוכרים את הייחס שקיבל? את האיומים בפורום הקייטסייט שנעשו על-ידי גולשי רוח שנכנסו לפורום גולשי קייט רק לשם מטרה זו?! האם אי פעם גולש רוח שגלש בדאימונד קיבל איומים לא לחזור לשם יותר? משום מה יש אנטגוניזם גדול של גולשי רוח כלפי קייט וכאן באה ההשוואה שביצעתי לסקי.

ושוב, אני מסכים שאין כלל מקום לגולשים מתחילים בדאימונד השנה או בבת גלים ביום חזק. מי שאשם שהם שם אלו המדריכים שלהם.
ולסיום- יש גם גולשי רוח שלא מכירים מספיק את הים, את מגבלותיהם ולוקחים סיכונים מיותרים.

[naty]

חברים,

צר לי שלא הבנתם אותי נכון (אבל אולי זה אומר משהו).
כשאני אומר "תתקדמו" אין בכוונתי שום אמירה ושום רצון לגרום לכם להפסיק לגלוש רוח ולהתחיל לגלוש קייט.
מי כמוני יודע שיש כבר מספיק גולשי קייט במדינתנו הקטנה.

אסביר את עצמי שוב, מכיוון שלא הובנתי- כוונתי ב "תתקדמו" היא שתעברו נושא, תפסיקו להטיח אשמות בגולשי קייט, ואל תחפשו הפרדה וחוקים.
ביקורת של גולשי רוח על גולשי קייט נשמעת יותר מדי פעמים ובמרבית הפעמים היא גם אינה מוצדקת וגם מגיעה ממקום של אי הבנה.
לדעתי בבת גלים החיים בצוותא של גולשי רוח וקייט עבדה ועובדת בסדר גמור כבר קרוב לכ-15 שנה. ניתן להמשיך במצב הקיים, וגם אם תתרחש תאונה זה לא אומר שצריך לשנות את הסטטוס קוו.
האם אתם באמת רוצים לבצע הפרדה בין גולשי קייט לגולשי רוח? עפ"י אילו קריטריונים? עפ"י מספר הגולשים? עפ"י כמות השטח שנדרשת לפרוס ציוד? בכל מקרה הדבר יפגע גם בגולשי הקייט וגם בגולשי הרוח. כנראה שיותר בגולשי הרוח.
לגבי גלישה בכינרת. לפני כ-5 שנים עופרי ארגוב גלש קייט בג'ינו. האם אתם זוכרים את הייחס שקיבל? את האיומים בפורום הקייטסייט שנעשו על-ידי גולשי רוח שנכנסו לפורום גולשי קייט רק לשם מטרה זו?! האם אי פעם גולש רוח שגלש בדאימונד קיבל איומים לא לחזור לשם יותר? משום מה יש אנטגוניזם גדול של גולשי רוח כלפי קייט וכאן באה ההשוואה שביצעתי לסקי.

ושוב, אני מסכים שאין כלל מקום לגולשים מתחילים בדאימונד השנה או בבת גלים ביום חזק. מי שאשם שהם שם אלו המדריכים שלהם.
ולסיום- יש גם גולשי רוח שלא מכירים מספיק את הים, את מגבלותיהם ולוקחים סיכונים מיותרים.

אלדד ברשותך וגם מאחר שאני מכיר ומאד מעריך אותך וגם בין הבודדים כאן בבת גלים שראה אותך מחלץ בעבר ומלא הערכה ליכולות הימיות והאחרות שלך אנא הרשה לי לתקן .

מי שאשם בהתנהגות גולשי הקייט הם גולשי הקייט עצמם , שלא מתארגנים ולא רוצים להתארגן !
שנית ציטטת כאן את אתר הקייטסייט בבעלותו הפרטית של יניב ביטון .
לפני מספר שנים נהרג גולש באילת , הגולש הזה היה בהשגחת חילוץ של בית ספר מסוים באילת.
קרוב משפחה של אותו גולש לירן שרון מאשדוד שנהרג נכנס לאתר הקייטסייט על מנת ללמוד על המקרה ונחסם על ידי יניב ביטון .
ביטון חסם את הטופיקים האמורים מיד עם תחילת המקרה מאחר ואותו גולש כמעט וניצל אך שכב מספר שבועות בבית חולים בבית שבע עד לפטירתו , בזמן זה יניב ביטון חסם את כל האינפורמציה בעניין.

בנוסף לכך קרוב משפחתו של יניב ביטון ירדן ביטון היה מעורב כמדריך בזמן היותו נער בתהליך הלימוד של לירן שרון , גם על זה ביקשו בני המשפחה לקבל פרטים , וגם האינפורמציה הזו נחסמה על ידי יניב ביטון.

אז בא נדייק :

מי שאשם במצב גלישת הקייט הם גולשי הקייט עצמם המסכנים את עצמם ואת סביבתם , מונהגים על ידי קומץ בעלי אינטרסים ומסרבים להתארגן ואז קופצים מאשימים את כל העולם ואחותו במצב הקיים .

במקרה של לירן שרון מי שאשם היה במה שקרה היה מכלול שלם באילת , היה מקום לתביעה מערכתית לטובת הסדרת העניין , אך גולשי הקייט עצמם בראשות יניב ביטון מנעו את האימפורמציה החיונית לתביעה שכזו ובכך מנעו את המהלך הזה .

לירן שרון נקלע למצב בלתי אפשרי שנגרם עקב חוסר עירנות רגעי של המדריך שלו , חוסר עירנות שגרר את טביעתו , הטביעה הזו נגרמה בשל התנאים הבלתי אפשריים באילת בחופים הדרומיים חוף הריף רף , המצב הבלתי נסבל הזה נמשך כך בשל גולשי הקייט עצמם ,מאז ועד היום המצב נמשך כך הן באילת והן בחופים אחרים , כבר כתבנו בהרבה מקומות כי בהמשך התהליך ספורט הקייט יחסם בכל הארץ אם גולשי הקייט ימשיכו בסירובם להתארגן .

הטופיק הזה הוא המשך ישר לטופיקים אחרים שנכתבו לפני הרבה שנים , ומגלה כי התאונה הבאה בקייט שהוא כלי טייס היא רק עניין של זמן.
כפי שכתבת גלשת רוח פעם ויתכן שמתי שהוא אם תעמדו בסירובכם להתארגן תיאלץ לותר על התחביב הנוכחי שלך כי המדינה תיאלץ לפעול מאחר ואתם מתעקשים בכוח לסכן את עצמכם ואת סביבתכם , אין אצלכם התארגנות ואתם מאפשרים לאנשים לא אחראיים ללמד בדיאמונד ובמקומות אחרים ולסכן את עצמם את האנשים שהם מדריכים ואת סביבתם נקודה .

[erezzz123]

אלעד -ים זה לא מלחמה! ים זה שותפות!
אני מבין שאתה היית שותך למשהו כזה בעבר. אבל אתה לא יכול לצאת על גולשי הרוח כהגנה..... המטרה למצוא פתרון ולא לפתוח מריבה.
אף אחד לא אמר שרק גולשי הקייט אשמים, יש פה אשמה הדדית- חוף מטונף ובנוסף אנשים לא אחראים זה כל מי שרואה ושותק.
אנשים לא אחראים בשני הצדדים - גולשי רוח אמורים להזהיר את הגולשים לפני הנפה, בידיוק כמו שהם בעצמם צריכים.
בעניין הגלישה חסרת הניסיון של הגולשים היא רק אשמתם האישית כמו שאומר עומר!

[eldadgold]

נתי- אתה רק מחזק את טענתי שהאשמים בתאונות הם המדריכים. אבל המקרה הנורא באילת זה אחריות של מדריך מכיוון אחר.
ארז- אני מסכים לגמרי. בגלל זה אני אומר שלא צריך לחפש הפרדה וחוקים בין גולשי רוח וגולשי קייט. פעם גולש רוח עזר לי כשנקרע לי חוט... וגם אני פעם עזרתי לגולש רוח להגיע חזרה לגלשן. אנחנו יכולים וצריכים לקחת את המצב הקיים בו נעשית מעין הפרדה אוטומטית ולשמר אותו. מה שצריך לשפר בו זה את העזרה ההדדית וההבנה.
גלישה בתנאים לא מתאימים לרמת הגולש זה דבר שצריך להיות מתוקן עוד ברמת הקורס. כשאני הדרכתי קייט (הדרכתי מעט מאוד) הכנסתי לחניכים לראש בדיוק מה הם יכולים לעשות ואיפה הם יכולים לגלוש עד שהם מגיעים לפחות לרמה מסויימת (התאמתי את הרמה לביצוע תרגיל מסויים).

ובכל זאת צריך לזכור- מטומטמים יש בכל מקום.

[erezzz123]

אתה צודק שצריכים לשמור על הפרדה בלי שלטים, למרות זאת הישראלי הממוצע לא באמת מתייחס למשהו עד שהוא מגביל אותו- אין כאן אפור זה או שחור או לבן!
זאת בידיוק הסיבה ששמו מחסומי חנייה בחוף.
אני עדין בעד הפרדה לפחות בין מתחילים ומקצועיים או לגרום למתחילים להתרחק מהסובבים אותם.

[naty]

נתי- אתה רק מחזק את טענתי שהאשמים בתאונות הם המדריכים. אבל המקרה הנורא באילת זה אחריות של מדריך מכיוון אחר.
ארז- אני מסכים לגמרי. בגלל זה אני אומר שלא צריך לחפש הפרדה וחוקים בין גולשי רוח וגולשי קייט. פעם גולש רוח עזר לי כשנקרע לי חוט... וגם אני פעם עזרתי לגולש רוח להגיע חזרה לגלשן. אנחנו יכולים וצריכים לקחת את המצב הקיים בו נעשית מעין הפרדה אוטומטית ולשמר אותו. מה שצריך לשפר בו זה את העזרה ההדדית וההבנה.
גלישה בתנאים לא מתאימים לרמת הגולש זה דבר שצריך להיות מתוקן עוד ברמת הקורס. כשאני הדרכתי קייט (הדרכתי מעט מאוד) הכנסתי לחניכים לראש בדיוק מה הם יכולים לעשות ואיפה הם יכולים לגלוש עד שהם מגיעים לפחות לרמה מסויימת (התאמתי את הרמה לביצוע תרגיל מסויים).

ובכל זאת צריך לזכור- מטומטמים יש בכל מקום.

אלעד אני לא מחזק את הטענה שלך .
אני אומר שגולשי הקייט צריכים להתארגן כי יש לכם כלי טייס ביד !
מצנח רחיפה הוא כלי טיס כן או לא ?
התשובה כן הוא יכול להתנגש במטוס ולהוריד מטוס נוסעים שלם על מאות נוסעים , אז בגבול יש לנו שמירה ובארץ ?
מה עם עפיפון ?
אתה מכיר את השימוש בקייט טוב ממני , אתה יודע בדיוק מה אפשר ואי אפשר לעשות איתו .
אתה יודע שבימים מסוימים אפשר להמריא איתו לשאיבת ענן ואז ?

לא נמשיך המשמעות ברורה לכולם אבל גולשי הקייט לא מתארגנים ולא מקדימים רפואה למכה שתבוא למה?

המקרה באילת הוא שוב מקרה שנבע מהעובדה שהצרו הצרו והצרו את הספורט הימי באילת , אפשר לבוא בטענות חלקן מוצדקות
לבית הספר לחילוץ וכולי , אבל השאלות הן :

1 למה המצוף היה שם ?
2 למה אנשי השמורה הימית חיכו שלוש דקות לפני שרצו למיים להציל ?
3 למה הצוללנים נטשו טובע במיים ?
4 ההדרכה .

הטעות באילת היא טעות נגררת של כל הגורמים שם , וזה המצב היום גם במקומות אחרים , לא תתארגנו לא תפתרו את הבעיות שרק מחמירות.
כבר עכשיו אתם בבעיה ,שהולכת ומחמירה כל הזמן.

[izzykatz]

עומר -
אני לא מכיר אותך, פרט לפוסטים.
תודה על השקעתך לטובת כולם!!

איזי

[omers81]

לגבי שלט הפרדה... לא יהיה, בינתיים.

[הדר]

הדר וארז

אני אכן מעורב בפעילות של מנהלת הכנרת, אני אומר שוב, מנהלת הכנרת מתוקצבת ממ"ס משרדי ממשלה ואינטרס שלהם הוא אחד ! להטיב עם אזרחי ישראל הפוקדים את הכנרת.
הגישה לחוף נחסמה ע"מ למנוע כניסת "ברברים" לחוף עם ג'יפים ורכבים פרטיים דבר שגרם סיכון ממשי למבקרים בחוף, היינו עדים לא מעט לרכבים שפשוט "טבעו" בכנרת או תאונות כאלו ואחרות, גם כאלו שלא גרמו נזק ממשי אך הובילו לאלימות מיותרת שמקורה בשמש ואלכוהול, חוף הדיאמונד הינו שמורת טבע ! זהו חוף שמתוקצב בסכום הגבוה ביותר בכנרת בנושא ניקיון ושימור.
מנהלת הכנרת ניהלה מאבק משפטי צודק עבור הגולשים והמבקרים הספורדיים בחוף כך שגם שאושרה הבנייה של מלון אורכידאה בסמוך לחוף לא תיפגע תנועת הגולשים בחוף ואני מבטיח באופן אישי שהיא לא תיפגע והמינו לי אני יודע על מה אני מדבר.
לגבי ההפרדה בין גולשי הרוח לקייט...אין זה עניין של מנהלת הכנרת. לפחות לא עתה.
ואם כבר דנו במנהלת הכנרת אז לגבי ג'ינו ובתשלום בכניסה...כאן הסיפור אחר לגמרי...המאבק נמצא בבימ"ש המחוזי.
להעלות את נושא תשלום כניסה בג'ינו אני צריך עמוד שלם, לבסוף גם שם יהיה סדר. בגדול הכוונה היא שבחופי הכנרת שמתוחזקים ע"י מנהלת הכנרת ויש מציל כגון דוגה, לבנון, גולן, דוגה, שקמים, ברניקי ועוד 16 אחרים התשלום יהיה לרכב ואני מדגיש לרכב 5.70 ש"ח לשעה ומהשעה השלישית 2 ש"ח לשעה. אנו מדינה צעירה שהולכת בכוון חיובי.
בימים של רוח פצצה בכנרת אני ממליץ בחום לגלוש בחוף דוגה זה מיני פוזו בתשלום כולל של 15-20 ש"ח לרכב.
אני קצין משטרה כרגע בצפת אבל עד לפני מ"ס חודשים עבדתי בטבריה 4 שנים והייתי אחראי, בין היתר, על השת"פ בין המשטרה למנהלת הכנרת כולל פיקוח ועבודה משותפת קצין + פקח.
אם יש לכם שאלה לגבי הכנרת יש אוזן קשבת, עומר.

עומר הי
הבנתי את תפקידך ומעמדך יחסית למנהלת הכינרת. אני חושב שזה יכול לעזור מאד לקהילת הגולשים.מוסיף את תודתי לפועלך ומאמציך לטובת כולנו.
כפי שכבר ציינתי בתגובה קודמת שלי, אני חושב שהמשימה החשובה ביותר כרגע, לגבי חוף הדיאמונד היא : לקבע את ההגדרה שלו (שנקבעה לפני מספר שנים והופיעה בתכניות), אצל מנהלת הכינרת כ"חוף גולשים", או:"חוף המיועד לגלישה".
אין לי שום ספק כי הפרדת הגולשים (קייט / רוח ) אינה עיניינה של מנהלת הכינרת, ובשלב זה גם לא צריכה להיות עיניינה.
כך גם שאר הבעיות השונות במקום, אשר פתרונן יכולות להידחות ולהיפתר אחרי קיבוע ההגדרה של החוף.
אני רואה בקיבוע מעמד החוף והגדרתו באופן רישמי כחוף המיועד לגלישה - מטרה עליונה ובראש סדר העדיפויות, לפחות בשלב זה.
במידה ואתה זקוק לסיוע כלשהו ממני, תתקשר אלי (0522414444) ואשמח לסייע במידה ואוכל.

[yoavt]

הפתרון היחידי לצפיפות בחוף הדימונד הוא להכשיר עוד חופים לגלישת קייט. יש למישהו רעיון איך לעשות את זה?