שאלה בנושא מפרשי 4 שחיפים

[matan]

שלום לכולם
בתקופה האחרונה ניתן לראות שכל החברות מפרשים נכנסו חזק למפרשים עם 4 שחיפים
המפרשים נראים יותר קומפקטיים וממש נראים מגרים לקניה ולשדרוג
השאלה היא האם מישהו יכול לציין מה ההבדלים בין 4 שחיפים ל 5 שחיפים ?
האם השדרוג שווה את מחיר החלפת כל מערך המפרשים בעלי ה 5 שחיפים?
האם מפרשי ה 4 שחיפים נותנים מענה בכל תנאי הגלישה כגון בארץ,אירופה, ולא רק בהוקיפה כמו שרואים בסרטים
האם צריך לשנות את מידות המפרשים אם אני גולש לדוגמא על מידות 4.0 / 4.5 / 5.0 / 5.6

אני מקווה ששאלות אלה יענו לעוד הרבה שמתלבטים כמוני
תודה על העזרה

[גולן]

מהתרשמות ראשונה שלי ומאוד לא מקצועית יש גודל של מפרש שמעליו המבנה של הארבעה שחיפים
כבר לא נראה טוב.
הייתי אומר שזה סבבה למפרשי ~5 ומטה אבל 5.5 כבר מתחיל להראות בעיני קצת חסר צורה.
אני בטוח שיש פה חבר'ה שיתנו תשובה יותר טובה ממני.

[Arnon Dagan]

שלום מתן
מזה הרבה שנים חברות הגלישה מנסות לחסוך במשקל על ידי חומרים קלים יותר וגם הורדת שחיפים
עניין השחיפים התחיל מפיתוח מפרשי הרייס- מהירות שבדרך כלל מתחילים את הפיתוח שמשליך אחרי זה על מפרשי הפריח רייד ו הוויב
פשוט רצו לחסוך משקל.
מכיוון שהגובה האופטימלי למפרש צריך להיות ארוך וצר כלומר תורן מעט ארוך ומנור קצר בכל פעם שהורידו שחיף המרחק בין השחיפים היה גדול מידי והמפרש הפך לרך מידי ותפקד כמו סמרטוט ריצפה
אז מה שעשו זה הלכו וקצרו את התורן והפכו את המפרש לקצר ומרובע יותר
מצד אחד המפרש איבד מהירות כי קצר ומרובע זה יותר איטי מארוך וצר
מצד שני לפתע גילו שמכיוון שהכל יותר קצר יש פחות שטח מעל הגולש והשליטה נהיית יותר טובה
המרחק בין השחיפים יותר קצר ואפשר להוריד שחיף מבלי להפוך את המפרש לרך יותר מידי עניין שמאבד מהירות וכח בפני עצמו
ועכשיו למצב הנוכחי: מכיוון שכל החברות התחילו למכור גלשני קווד - עגלה נוראית מבחינת עליה לפלנינג וגלשנים איטיים ביותר
בנוסף לזה תוסיף מפרש עם 4 שחיפים - איטי יותר מבעבר ומה שקיבלת זה עגלה עם סוס זקן
לכן ההמלצות שלי מנסיון רב שנים של בדיקות של הדברים האלה הם:
א מ4.7 ומטה יש מפרשי 4 שחיפים נהדרים קלים שכייף לגלוש עליהם ומכיוון שאלה מפרשים לרוח חזקה הצורך בשליטה גובר על הצורך במהירות
ב מ 5.0 ומעלה עוד לא ראיתי חברה שממש הצליחה עם מפרש 4 שחיפים הייתי ממליץ על 5 שחיפים
ג המפרשים היותר מידי קצרים ומרובעים עם ראש ענקי יכל בעיניי לא טובים מכיוון שראש ענק כזה דוחף את החרטום למטה וחד משמעי יותר איטי
ד עם כבר אתה קונה תדאג שיש לך את התורן המתאים או תורן שאתה יודע שעובד עם סוג המפרש שקנית אחרת בזבזת את הזמן
מקווה שעניתי על שאלתך
כל טוב
ארנון

[itayco]

תודה על התשובה ארנון.

לדעתי, באופן כללי לא כדאי לקפוץ כל כך מהר לכל פיתוח חדש (נכון בהרבה תחומים אחרים).
תן לזה שנה שנתיים להשתפשף, תראה יותר ויותר משתמשים,
אם זה טוב, כולם יעברו, אם לא, זה יעלם.

[alonkaplan]

ארנון נתן תשובה מפורטת וגם ההמלצה לא לרוץ על כל חידוש שיוצא היא נכונה בעיני.
באופן כללי: פחות שחיפים = יותר קל, יותר שליטה ונוחות בתיפעול. פחות יציבות במפרש (רגיש יותר למשבי הרוח).
חשוב לציין שהשינויים בשייפים של המפרשים והשיפור בחומרים נותן, לטענת היצרנים, אפשרות להתגבר על בעית היציבות והתוצאה היא מפרשים חזקים, יציבים, קומפקטים למראה ובעיקר לשימוש.
אני מצטרף להמלצה על שימוש במפרשי 4 שחיפים במידות הקטנות (זה יכול להיות גם עד 5.5 מ"ר, כל עוד מעדיפים שליטה ונוחות על פני מהירות).
אגב, הניסיון לחסוך משקל ולהקטין את מספר השחיפים עוד לא נגמר. יש פה ושם תמונות של מפרשים בפיתוח בעלי 3 שחיפים.
מה תגידו על קאולי סיידי ב-jews ב-5.4.13? המפרש בסדר?

[matan]

תודה על העזרה
עזרתם לי מאוד בהחלטת השי דרוג הבא ומקווה שעזרנו לעוד מתלבטים
מתן נוימן

[motisl]

זוית קצת אחרת:
http://www.north-windsurf.com/eng/nodes ... nd-control

וגם:
http://www.north-windsurf.com/eng/nodes ... lt-vs-hero" onclick="window.open(this.href);return false;

[Arnon Dagan]

מה שאפשר להגיד על קאולי זה שבגללו רוב העולם עולה לפלנינג לאט יותר גולש לאט יותר תופס פחות גלים וקופץ 20% נמוך יותר
רוב העולם לא גר בהוואי ואם מדברים על הגל פה בארץ אז לדעתי מהירות היא המרכיב המוביל בפירוק כמו שצריך של הגל פה
הגל בארץ איטי פי כמה וכמה מהגל בהוואי
אם לדוגמא תנסו לתפוס גל שכבר עבר אותכם בארץ יש סיכוי שתצליחו עם תנסו את זה בהוואי לא יהיה לכם שמץ של סיכוי הגל פשוט טס אז אפשר להינות על הגל עם גלשן שמזכיר גלשן גלים ומפרש איטי בלי כח
אגב קאולי שהוא אלוף עולם לשעבר ואולי הגולש הכי מוכשר יש בימינו מבחינה כללית - קפיצות ו רכיבה על גלים סבל בשנים האחרונות מסבב עולמי שכולו היה יותר תחרויות של קפיצות ולדעתי בגלל הציוד האיטי שלו איבד גובה מהקפיצות למרות יכולתו הבלתי מוגבלת והגיוון העצום שלו. הוא פשוט עגלה אבל זאת כבר פרשנות שלי.

[רני]

כמה נקודות לגבי מפרשי 4 שחיפים ו 5 שחיפים

אחד המרכיבים היקרים ביותר בייצור מפרש הם השחיפים ,לכן הורדה בהם -ירידה במחיר.
מפרשי 4 שחיפים מיועדים יותר לכול עולם הגלישה עם גלשני multi fins. כלומר
עם גלשנים אילו הגולש צריך שמרכז המשיכה במפרש יהיה נמוך יותר (איזור המנור ומטה) והמפרש מבוטן יותר ,זה נותן יתרון משמעותי בכניסה ויציאה
מכול אותם תרגילים בילתי מובנים של ה"freestyle ו wave freestyle .
בגלישה down the line מה שחשוב הוא שליטה ויציבות, עדיפות רבה יותר לגלשני single fin ומפרש עם 5 שחיפים.

רני

[naty]

איזה כיף לקרא דיון כל כך מלומד .

כמה מילים בפיזיקה לנתון אורך חלקי רוחב קוראים מנת מימדים ארנון הסביר מאד יפה את התוצאה .

הסיבה היא בעפיפון או מפרש ארוך וצר מנת מימדים גבוהה מפרש זריז מאד אך כדי לשלוט בו צריך יותר מיומנות מפרש עפיפון או דאון בעל מנת מימדים גבוהה מיועד למתקדמים הוא פחות יציב .

מפרש עם מנת מימדים נמוכה מיועד למתחילים שליטה קלה יציב יותר אך מגיב לאט .
מפיזיקה אורך חלקי רוחב = אורך כפול רוחב חלקי רוחב בריבוע= שטח המפרש חלקי המיתר הממוצע בריבוע וזו מנת המימדים .

לגבי הכנף בתמונת החתימה שלי לו היתה צרה וארוכה מאד , יש דגם כזה המיועד לים היה לי מאד קשה לשלוט בה אך היתה מהירה מאד .
מאחר ואין לי תורן ולכן חשוב לי שהשליטה תהיה קלה הכנף קצרה ורחבה , כך גם עפיפון מתחילים .

[alonkaplan]

כדי לא להפוך את הדיון למלומד מדי, אני אנסה לסכם את הדעות שעלו פה.
בסוף, הגולש צריך להחליט איזה מפרש לקנות, ואצלנו בארץ אנחנו קונים ציוד שמשמש אותנו למגוון של תנאים - כנרת/ מזרחיות, צפוניות וסערות חורף. מעטים הגולשים שמחזיקים סט ציוד לכל תנאי ים ורוח.
אז:
במידות הקטנות - עד 5.0 מ"ר - מפרשי 4 שחיפים מומלצים. קלים יותר ונוחים לשליטה.
במידות הבינוניות - 5.0-5.7 מ"ר - מומלץ רק למי שמעדיף את הקלילות והנוחות על פני הכוח והיציבות (לפריסטייל מתקדם ולגלים).
במידות הגדולות יותר - כנראה שכבר לא תמצאו מפרשים עם 4 שחיפים...
רוצו לקנות, להיות אופנתיים והכי חשוב - לגלוש!

[zorkin]

קפלן

עכשיו בזמן שאני בריצה לקנות, אתה ממליץ לרוץ עם מזומנים או אם כרטיס אשראי .

כי עד מחיר מסויים עדיף מזומן , כך כולם יקחו , ואפשר לרכוש גם מרוכלים בחוף

אבל ממחיר מסויים זה כבר כבד , ואולי יגנבו / יעוף ברוח.

זה קשה ככה .


זה באמת כי קפלן ביקש להוריד את הדיון לרמה של הקבצה ב ' .

[naty]

קפלן

עכשיו בזמן שאני בריצה לקנות, אתה ממליץ לרוץ עם מזומנים או אם כרטיס אשראי .

כי עד מחיר מסויים עדיף מזומן , כך כולם יקחו , ואפשר לרכוש גם מרוכלים בחוף

אבל ממחיר מסויים זה כבר כבד , ואולי יגנבו / יעוף ברוח.

זה קשה ככה .


זה באמת כי קפלן ביקש להוריד את הדיון לרמה של הקבצה ב ' .

זורקין השאלה עם כמה שחיפים ביד המוכר ירוץ ....
כי עם חמישה שחיפים תצליח להשיג אותו אבל עם ארבעה אולי לא תצליח אז לא חבל על הכסף ...

[alonkaplan]

מחזיר קצת את הנושא לכותרות...
גלשתי קצת עם מפרש ה-4 שחיפים של EZZY (פנתר עלית) בגודל 4.5 מ"ר ברוחות צפוניות בעוצמה גבולית ביחס לגודל.
ההתרשמות היתה רק לטובה!
קליל, נותן תחושה של כוח, שליטה ויציבות. עד היום גלשתי עם המפרש רק ברוחות מאד חזקות ולא שמתי לב לדברים החשובים באמת. התלהבתי!
על המפרש הבא שלי אני כבר לא מתלבט - פנתר עלית 5.3 מ"ר. מזמין בקרוב