גדר בין חיפה לעתלית לאורך כביש החוף

פורום גלישת רוח, גלישת קייט ושייט - windsurf, kitesurf, sailing

מנהלים: batgalim, גולן

סמל אישי של משתמש
ekomissar
הודעות: 23
הצטרף: 12 פברואר 2010, 16:24

גדר בין חיפה לעתלית לאורך כביש החוף

שליחה על ידי ekomissar »

למי שלא שם לב, לאחרונה נבנתה גדר לאורך כביש החוף מחיפה עד עתלית - המונעת ירידה לרצועת החוף, ולמעשה מבטלת מספר ספוטים (לרחצת משפחות וגלישה - האנדרטה, הכיסא וכו)

בדקתי מעברים מקיבוץ החותרים ומושב מגדים.

עדכון מפורט ותמונות בלינק של מטה הפעולה של הגולשים בישראל:

http://www.israeli-surfers-hq.org

בגדול, בחותרים נעול ובמגדים ייסגר בקיץ ברגע שתהיה תנועה (לדברי אנשי המקום)

שורה תחתונה - הסטודנטים + 800 דרומה, והמבצר בעתלית

אלעד
gal silverman
הודעות: 239
הצטרף: 07 אוקטובר 2009, 10:40

שליחה על ידי gal silverman »

המידע שאלעד אסף חשוב ולגביי שני המעברים מגדים וחותרים שלחנו את החומר למהנדס מ.א חוף כרמל
בצירוף השאלה דעתם בעניין וסמכותם ונמתין לתגובה.במקביל גם נעביר להתייעצות משפטית לגביי חוקיות החסימה.

למתכוונים באביב הקרב עלינו לעבור דרך מגדים שבינתיים פתוח שידווחו אם אחרת

למי שרוצה להתעדכן בכל רצף הדברים כולל התמונות שאלעד צילם יכול בלינק זה(ולגלול שם עד למטה)

שבת שלום
גל~
סמל אישי של משתמש
carmicarmi
הודעות: 3525
הצטרף: 06 דצמבר 2005, 08:00
איזה_גולש_אתה: גולש קייט
מיקום: חיפה, בירת הגלישה של ישראל

שליחה על ידי carmicarmi »

המצב אכן בעייתי.
יש ציבור עצום שעושה שימוש ברצועת החוף הזאת במשך כל הקיץ.
הגולשים הם חלקו הקטן.
לעניות דעתי זה מעניין מאד את הציבור החיפאי.

נראה לי שהנושא לא בסמכות המועצה האזורית חוף הכרמל, אלא של מע"צ, היות שמדובר בגדר ביטחון לכביש המהיר.
סמל אישי של משתמש
הדר
הודעות: 815
הצטרף: 24 דצמבר 2005, 08:00
מיקום: חיפה

שליחה על ידי הדר »

צריך להבין כאן שהבעיה מורכבת משני גורמים, הקשורים בינהם, אך (כנראה) כל גורם קשור לטיפול של רשות אחרת.

1. גדר/מעקה הביטחון של הכביש המהיר - אשר יש לו הצדקה מלאה מבחינה בטיחותית.כנראה בתחום אחריות של מע"צ.

2. דרך גישה לאיזור החופי לאורך הרצועה המשטרעת מחוף הסטודנטים ועד המבצר,הכוללת חניות לכלי רכב במקצב המתאים לצרכים - דרך שלא הוכשרה ואינה קיימת - כנראה בתחום אחריות של מועצה מקומית חוף כרמל.

כדי לתכנן ולבצע פרוייקט שלם בצורה מושכלת, יש צורך בתיאום בין הרשויות המופקדות על התכנון של כל מרכיב בתכנית, דהיינו מע"צ ומועצה מקומית חוף כרמל, אשר היו צריכים לעבוד במשותף ובמקביל על שתי העבודות בו-זמנית.

מה שקרה בשטח הוא, שמע"צ הקימה/בנתה את המעקה, מבלי לתת דעתה על ציבור המשתמשים בחוף, ובכך, חסמה את הגישה לחוף, מבלי ליתן פתרון (דרך גישה מסודרת כנדרש).

זה ללא ספק מחדל של הרשויות. חוסר התיאום בינהם זועק לשמיים.

ומי סובל/נפגע מהשלומיאליות הזאת ???........ כמובן - האזרח הקטן.

אני יודע שגל סילברמן מנסה לטפל בבעייה זו.

בהזדמנות זאת, מאחל לו הצלחה בשמי, ואני מניח שגם בשם כל הגולשים, והמון אזרחים תושבי חיפה וסביבתה, גם בפעולתו זו, וגם בשאר הפעילויות לשמירה על זכויותינו וקידום האינטרסים שלנו.

חזק ואמץ ! - :ket: ואל תתבייש לקרוע לכל הרעים ת'תחת.
---------------------------------------
הדר . 052-2414444 . חיפה
---------------------------------------

משפט סיני עתיק :"גרם אחד של תרגול עולה על טונה של תאוריה"
gal silverman
הודעות: 239
הצטרף: 07 אוקטובר 2009, 10:40

שליחה על ידי gal silverman »

הנושא משורשר מזה זמן בקייטסייט, וכן באתר מטה הפעולה ולכאן עלה רק עכשיו (נ שלי..). בתמצית:

השטח המדובר הוא ברשות המוניציפלית של מ.א חוף כרמל ואנו בקשר עימם.
מע''צ בנו גדרות בטיחות מטעמי בטיחות בלי חשיבה תיכנונית מקיפה (נניח עוד נתיב האטה כמו זה שמוליך מכביש 2 לשטח חוף הסטודנטים)-'צפוי...'

אושרה תכנית של ממ''י (חכ/340) לגבי כל הרצועה המייעדת אותה לחוף רחצה ציבורי בשמורת טבע ,עם דרכי גישה לציבור הרחב -טוב ליהודים רק שנימצאת בשלב הפקדה (שלב תיכנון חלוקת הביצוע בין הגופים)

כרגע ההתמקדות לטפל בדרכי גישה לטווח הקצר עד מימוש תכנית חכ/340 שכנראה גם יהוו עובדה קיימת לטווח הארוך.הועבר החומר שנאסף ע''י אלעד לגבי הדרכים החסומות למ.א חוף כרמל בצירוף השאלה לחוקיות ומה בסמכותם לעשות ואנו ממתינים לתגובתם.בנוסף נתייעץ משפטית לגבי החוקיות .כרגע הדרכים הנגישות לחניית רכב ברצועת חוף כרמל:
1)חוף הסטודנטים חיפה (ה'שביל')
2)דרך כורכר שרצה 800 מ' דר' שיוצאת מאזור החניה הדר' ב'שביל'
3)הדרך ממגדים כרגע פתוחה ובאביב נראה שניתן יהייה לעבור
4)חוף עתלית (ה'מיבצר')

לרצף כולל תיכתובת עם מ.א חוף כרמל,תכנית חכ/340,ותמונות כאמור באתר מטה הפעולה בלינק זה
לתגובות בקייטסייט בלינק הזה

גל~
metoo
הודעות: 92
הצטרף: 27 אוקטובר 2006, 18:07
איזה_גולש_אתה: גולש קייט
מיקום: חיפה
יצירת קשר:

שליחה על ידי metoo »

מה שהכי עצוב זה שעדיין נראה ג'יפים / טרקטורונים / אופנועים / סוסים בחופים אלו.

לפחות עכשיו הסיכוי שלהם לדרוס מישהו יקטן כי פשוט לא יהיו אנשים בחוף.
המשחק הכי ממכר בעולם - באבלס!
http://www.mgames.co.il
סמל אישי של משתמש
הדר
הודעות: 815
הצטרף: 24 דצמבר 2005, 08:00
מיקום: חיפה

שליחה על ידי הדר »

metoo כתב:מה שהכי עצוב זה שעדיין נראה ג'יפים / טרקטורונים / אופנועים / סוסים בחופים אלו.

לפחות עכשיו הסיכוי שלהם לדרוס מישהו יקטן כי פשוט לא יהיו אנשים בחוף.
===============================================

אסף

זווית ראייה מעניינת על המקרה וההתנהלות. גם של הציבור וגם של הרשויות.

איך התנהלות קלוקלת של הרשויות, לא תמנע מהציבור המתפרע להמשיך בשלהם, ותפגע קשות בציבור המשתמשים הלגיטימי ושומר-החוק.

על כל נכתב כבר בתנ"ך :"מדוע דרך רשעים צלחה" ?(אגב, חידון תנ"ך: מי אמר למי ובאיזה הקשר?)
---------------------------------------
הדר . 052-2414444 . חיפה
---------------------------------------

משפט סיני עתיק :"גרם אחד של תרגול עולה על טונה של תאוריה"
gal silverman
הודעות: 239
הצטרף: 07 אוקטובר 2009, 10:40

שליחה על ידי gal silverman »

עקרונית הכל פתיר: דרך גישה לאורך כל רצועת הכורכר עם מעקה נמוך ואף כלי ממונע לא ניכנס.
להשיג דבר כזה לוקח כאן זמן..
gal silverman
הודעות: 239
הצטרף: 07 אוקטובר 2009, 10:40

שליחה על ידי gal silverman »

עידכון מהיום באתר האירגון לינק בחתימה
גל~
 
gal silverman
הודעות: 239
הצטרף: 07 אוקטובר 2009, 10:40

כתבת שטח בחיפה טיוי וכתבה בידיעות חיפה

שליחה על ידי gal silverman »

כתבת שטח שפורסמה לאחרונה בחיפה טיוי וכתבה בידיעות חיפה
בעניין חסימת רצועת חוף כרמל

חיפה טיוי
http://www.israeli-surfers-hq.org/14310

ידיעות חיפה
http://www.israeli-surfers-hq.org/-9
סמל אישי של משתמש
carmicarmi
הודעות: 3525
הצטרף: 06 דצמבר 2005, 08:00
איזה_גולש_אתה: גולש קייט
מיקום: חיפה, בירת הגלישה של ישראל

שליחה על ידי carmicarmi »

גל שלום, קודם כל שאפו על היוזמה והמאמץ.
קראתי את מה שכתבת בעניין מעורבות המועצה האזורית חוף הכרמל ורציתי לשתף אותך בפרשנות שלי לעניין.
אני מעוניין להסביר מדוע המועצה האזורית לא תנקוף אצבע למען פתיחת החופים.
מקטע החוף המדובר הוא בשטח המונציפלי של המועצה האזורית חוף כרמל.
נכון לעכשיו, החוק קובע כי באחריות הרשות המקומית לתחזק ולנקות את החופים בשטחה.
למועצה האזורית הזאת יש קטע חוף ענק של כמה עשרות קילומטרים.
זאת מועצה קטנה שאין לה יכולת ומוטיבציה לתחזק קטע חוף כל כך גדול, קל וחומר כאשר ציבור המשתמשים במקטע המדובר הוא בעיקר ציבורי חיפאי.
במהלך הקיץ, הציבור החיפאי מציף את החופים ומשאיר אחריו הרים של זבל. את כל הזבל הזה צריך לנקות על פי החוק.
מבחינת המועצה מדובר בהוצאה גדולה שאין תמורה הולמת בגינה, היות שתושבי המועצה מהווים קומץ קטן מאד מסך כל המשתמשים.

לכן המועצה האזורית השיבה: "אין לנו כוונה להתערב בנושא".
החוק (המטומטם) שקיים היום במדינה יוצר את העיוות הזה.

קיימת הצעת חוק חדשה שמסתובבת איפה שהוא במסדרונות הכנסת, להעביר את כל החופים לרשות אחת מרכזית ולהפקיע את הטיפול מידי הרשויות המקומיות.
ההצעה הזאת נועדה לטפל במספר עיוותים מהסוג הזה והיא יוצאת מנקודת הנחה כי קטעי החוף הם משאבים לאומיים ולא מקומיים.

בכל מקרה, הניסיון לפנות לרשות המקומית לא יצלח מהסיבות שציינתי.
אם רוצים באמת לטפל בנושא אז יש לפנות לערכאות תכנון ברמה הארצית.
אני לא ממש מעודכן מי מתעניין בנושא הזה ברמה הארצית, אם בכלל.
gal silverman
הודעות: 239
הצטרף: 07 אוקטובר 2009, 10:40

שליחה על ידי gal silverman »

מועדים לשימחה כרמי

הפרשנות מעניינת ובטוח שייש בה חלק מהאמת הניסתרת בדבר 'חוסר הרצון'
של מ.א.כרמל . בכל מקרה טיעון ל'חוסר רצון' לא קביל כי דרכי הגישה הפנימיות הקיימות הן באחריותה..

כרגע רישמית 'הישיבה על הגדר' מבחינת מ.א.כרמל היא ביגלל שקיימת
תכנית ממ''י (חכ/340) המייעדת את הרצועה לחוף רחצה כפרי בשמורת טבע
מהנדס המועצה ''טרח שוב ובדק'' וטוען ''שהיא קרובה לביצוע''...
התכנית נשמעת טוב אבל סימן שאלה גדול הוא לגביי דרכי גישה ששוקללו בתכנית לציבור הרחב אם לאו..

בכל מקרה פנינו כבר במקביל למשרד התחבורה,חברה לאומית לדרכים,ולרט''ג.
גם מתשובותיהם עולה שלטווח הקצר עד מימוש התכנית מי שאמור לתת מענה זה מ.א.כרמל.

כל השאלות,התשובות,דרכי גישה,תשריט תמ''א נוכחי,תכנית ממ''י,וכתבות בנושא בלינק זה:
http://www.israeli-surfers-hq.org/our-mission/hofcarmel

בנוסף:מוכן מכתב שאלות עבור ממ''י שישלח ויפורסם מייד אחרי פסח ובמקביל יעשה בירור לגבי עמדת הוולחו''ף.
אחרי כל זה נדע איפה הדברים עומדים..

גל~
סמל אישי של משתמש
יניבי26
הודעות: 1050
הצטרף: 12 נובמבר 2006, 12:47

.

שליחה על ידי יניבי26 »

לדעתי הגדר השיגה את המטרה ההפוכה.ממה שהבנתי הכוונה היתה למנוע מבעלי רכבי 4*4 גישה לחופים שאמורים להיות מוכרזים כשמורת טבע ומה שקורה בפועל הוא שהציבור הרגיל לא יכול להיכנס לחופים הנ"ל(הכסא לדוגמא) עקב חסימת הגישה לחוף והג'יפים נכנסים דרך המבצר. הפתרון רק החמיר את המצב וגרם לרכבי ה 4*4 בלעדיות לחוף!!!
שלחתי מכתב לעיריית חיפה(מכתב!לא מייל).אבל נראה לי שהסיכויים קלושים.
שבת שלום
gal silverman
הודעות: 239
הצטרף: 07 אוקטובר 2009, 10:40

שליחה על ידי gal silverman »

יניב:אכן כך,זה הייה המסר גם שכתב השטח של HAIFA TV ניסה להעביר.

לגביי מכתב לעיריית חיפה מבורך אבל רוב רצועת החוף המדוברת עתלית עד החותרים באחריות מ.א חוף כרמל...

גל~
שלח תגובה