היו כאלו שחשבו שזה לא נורא מסעדה בחוף, אמרו למה להיות פרנואידים ועוד כל מיני דברים, אבל כעת אין ספק שהמצב קטסטרופלי:
יש כל מיני הליכים משפטיים כמו שכרמי פירט, ויש צו שמורה להחזיר את המצב לקדמותו.
השאלה היא כמה זמן זה ייקח, ובכלל אם הצו יקויים.
אני תמיד חושב שעדיף להיות חכם מאשר צודק.
לכן לדעתי צריך לברר כמה בכלל עולה להשיב את המצב לקדמותו (בהנחה ובתקווה שזה אפשרי).
אפשר לדרוש ממי שהזיק לשאת בעלות, לארגן עצומות וחרם צרכנים אבל בסוף להפסיד הכל ושום דבר לא יקרה.
אפשר גם לחשוב לנסות לגייס את הכסף לערוך מגבית מבין הגולשים, ספונסרים ועוד, ולפנות לקבלן עבודות על מנת שייעשה את מה שנדרש.
אישית כמובן שאני מוכן לתרום כמה מאות שקלים, ואני בטוח שכל אחד יתרום מה שהוא יכול ויחד נוכל לגייס את הכסף.
לא צריך לציין שאני בהחלט חושב שמי שעשה את הנזק צריך להיענש ובגדול, ולשאת בהוצאה הכספית ובקנס, אבל מה שהכי מטריד בשלב הזה זו התמונה הנוראית של החוף ואותה צריך לשנות באופן מיידי כדי שלא ייגרם משהו בלתי הפיך. אח"כ יהיה זמן לסיים את המאבק בכל דרך שהיא.
מה דעתכם ?
רעיון לפעולה לשמירה על חוף בת גלים
- carmicarmi
- הודעות: 3525
- הצטרף: 06 דצמבר 2005, 08:00
- איזה_גולש_אתה: גולש קייט
- מיקום: חיפה, בירת הגלישה של ישראל
יוסי,
קודם כל מזל טוב לך ולענת לרגל הולדת התאומים !!!!!!!!!!!!!!!!!!
מחכים לראות תמונות.
לגבי היוזמה לממן את הוצאת הסלעים מהמים - אנצל את ההזדמנות הזאת לחשוף עוד כמה נושאים שהגיע זמנם להיחשף:
יש צו הריסה לסלעים ולצו הזה אין התנגדות בבית המשפט.
מבחינת העירייה הצו מיועד לביצוע מיידי.
אנחנו הסברנו באופן ברור למחלקה המשפטית מה הוא המצב אליו צריך לחזור, על מנת שלא להשאיר את זה ליד הדמיון.
הגדרנו מדדים ברורים. כעת נותר להתחיל בביצוע. יש תמונות שצריך להיצמד אליהן.
הסיבה שזה לא מתקדם היא שהזכיין מנסה להתנות את הסלעים באישור העירייה לגדר, דק ומסעדה ולמעשה להכשיר את השרץ.
העירייה יודעת שיש כאן בעיה מפני ש"הכשרת" המסעדה על מרכיביה היא בלתי חוקית בעליל ואין שום סיכוי שהם יצאו ממהלך כזה מחייכים בעוד שאלפי אנשים בוחנים יום יום את צעדיהם.
יהב, במצבו הציבורי לא יכול להרשות לעצמו היום עוד הסתבכות במעשים שעוברים על החוק, מ-2 טעמים:
א. הוא באופן אישי נתון להתקפה חריפה מצד התקשורת הארצית בעניין מעורבותו לכאורה בפרשת החניונים.
ב. עיריית חיפה נמצאת כרגע בבחינה של תהליך הסמכה מול משרד הפנים לקבל מעמד של ועדה מחוזית לתכנון ולבניה. אם משרד הפנים יחשוד שבעירייה יש התנהלות תכנון לא ראויה, העירייה תיכשל בבחינה ולא תקבל את ההסמכה. זוהי חרב מאיימת ואנחנו נדאג להפעיל אותה אם נראה שהעסק פה לא מסתדר.
אנחנו רק דואגים לשים "זרקאור" חזק על פעילות העירייה כדי לתת שיהיה ברור שכל חריגה במילימטר מהחוק תגרום לסערת איימים בזירה המקומית והארצית של התכנון והבנייה.
הגדר והמסעדה זה סיפור אחר. נטפל בהם משפטית אחרי שהסלעים יעופו מהמים.
קודם כל מזל טוב לך ולענת לרגל הולדת התאומים !!!!!!!!!!!!!!!!!!
מחכים לראות תמונות.
לגבי היוזמה לממן את הוצאת הסלעים מהמים - אנצל את ההזדמנות הזאת לחשוף עוד כמה נושאים שהגיע זמנם להיחשף:
יש צו הריסה לסלעים ולצו הזה אין התנגדות בבית המשפט.
מבחינת העירייה הצו מיועד לביצוע מיידי.
אנחנו הסברנו באופן ברור למחלקה המשפטית מה הוא המצב אליו צריך לחזור, על מנת שלא להשאיר את זה ליד הדמיון.
הגדרנו מדדים ברורים. כעת נותר להתחיל בביצוע. יש תמונות שצריך להיצמד אליהן.
הסיבה שזה לא מתקדם היא שהזכיין מנסה להתנות את הסלעים באישור העירייה לגדר, דק ומסעדה ולמעשה להכשיר את השרץ.
העירייה יודעת שיש כאן בעיה מפני ש"הכשרת" המסעדה על מרכיביה היא בלתי חוקית בעליל ואין שום סיכוי שהם יצאו ממהלך כזה מחייכים בעוד שאלפי אנשים בוחנים יום יום את צעדיהם.
יהב, במצבו הציבורי לא יכול להרשות לעצמו היום עוד הסתבכות במעשים שעוברים על החוק, מ-2 טעמים:
א. הוא באופן אישי נתון להתקפה חריפה מצד התקשורת הארצית בעניין מעורבותו לכאורה בפרשת החניונים.
ב. עיריית חיפה נמצאת כרגע בבחינה של תהליך הסמכה מול משרד הפנים לקבל מעמד של ועדה מחוזית לתכנון ולבניה. אם משרד הפנים יחשוד שבעירייה יש התנהלות תכנון לא ראויה, העירייה תיכשל בבחינה ולא תקבל את ההסמכה. זוהי חרב מאיימת ואנחנו נדאג להפעיל אותה אם נראה שהעסק פה לא מסתדר.
אנחנו רק דואגים לשים "זרקאור" חזק על פעילות העירייה כדי לתת שיהיה ברור שכל חריגה במילימטר מהחוק תגרום לסערת איימים בזירה המקומית והארצית של התכנון והבנייה.
הגדר והמסעדה זה סיפור אחר. נטפל בהם משפטית אחרי שהסלעים יעופו מהמים.
אני לא מדבר על פעילות פרטיזנית, כלומר לקחת טרקטור ולעשות בחוף מה שנראה לנו.
אלא, לפי דבריו של כרמי יש צו מנהלי של העירייה להשבת המצב לקדמותו. השאלה היא למה זה מתעכב ? ככל הנראה זה עניין כלכלי.
לכן, אם תוך זמן קצר ביותר הצו לא יוצא אל הפועל, אני מציע לחשוב שבמקום לחכות בלי סוף, עדיף לפעול בשיתוף העירייה כדי להשיב את המצב לקדמותו, גם אם זה אומר שהגולשים יישאו בעלות הכלכלית.
ברור שזה לא צודק, ומי שהזיק צריך לתקן, אבל אולי זה חכם וככה נמנע נזק בלתי הפיך.
וכמובן שזה לא במקום הפעילות כנגד ההשתלטות העבריינית על החוף כפי שאתה כותב, אבל בשלב המיידי הכי מדאיג זה שייגרם נזק בלתי הפיך (ואולי כבר נגרם).
אלא, לפי דבריו של כרמי יש צו מנהלי של העירייה להשבת המצב לקדמותו. השאלה היא למה זה מתעכב ? ככל הנראה זה עניין כלכלי.
לכן, אם תוך זמן קצר ביותר הצו לא יוצא אל הפועל, אני מציע לחשוב שבמקום לחכות בלי סוף, עדיף לפעול בשיתוף העירייה כדי להשיב את המצב לקדמותו, גם אם זה אומר שהגולשים יישאו בעלות הכלכלית.
ברור שזה לא צודק, ומי שהזיק צריך לתקן, אבל אולי זה חכם וככה נמנע נזק בלתי הפיך.
וכמובן שזה לא במקום הפעילות כנגד ההשתלטות העבריינית על החוף כפי שאתה כותב, אבל בשלב המיידי הכי מדאיג זה שייגרם נזק בלתי הפיך (ואולי כבר נגרם).
- Arnon Dagan
- הודעות: 338
- הצטרף: 11 נובמבר 2006, 18:40
- יצירת קשר:
אז תזיז את הסלעים ואז מה?
כל שני וחמישי תאלץ להסתכל מאחוריך ומצידך ולחשוש שמשהו אחר יקרה.
חברים אתם לא אנשים טיפשים או אולי כן? תקלטו כבר את התמונה המלאה! מי מפעיל את החוף הזה? מה הוא עושה שם? כמה שנים זה כבר ככה וכמה שנים זה עוד יהיה ככה?ֿ
היום זה סלעים, לפשני שנה זה היה קוצים לפני עשר שנים זה היה בוץ.
תתעוררו כבר!
כל שני וחמישי תאלץ להסתכל מאחוריך ומצידך ולחשוש שמשהו אחר יקרה.
חברים אתם לא אנשים טיפשים או אולי כן? תקלטו כבר את התמונה המלאה! מי מפעיל את החוף הזה? מה הוא עושה שם? כמה שנים זה כבר ככה וכמה שנים זה עוד יהיה ככה?ֿ
היום זה סלעים, לפשני שנה זה היה קוצים לפני עשר שנים זה היה בוץ.
תתעוררו כבר!
arnondagan.com
"הוא מכיר את זה הוא אוהב את זה הוא כמו דג במים" (מולי גרובר האגדי)
"הוא מכיר את זה הוא אוהב את זה הוא כמו דג במים" (מולי גרובר האגדי)
יוסי
גם לדעתי עדיף להיות חכם מאשר צודק.
אבל .........
הפתרון שהצעת לא נראה לי.
לא בגלל שהפתרון לא צודק (מי שגרם לנזק יתקן/ישלם).
אלא, בעיקר , מכיוון שאנחנו חייבים להשאר גוף שיש לו לגיטימיות ציבורית מלאה.
יש כאן, לכאורה, עברות על חוקי בניה, רישוי עסקים, חוק החופים, והפרת חוזה (עם העירייה).
כמובן, שתוך כדי כך, נגרם נזק גדול לחוף, ובוצעה השתלטות של מסעדה/שטחי הסעדה על שטחים המיועדים לספורט ימי.
תפקידנו תמיד היה, וחייב להשאר, תפקיד של ציבור משתמשים, לגיטימי, צודק, איכפתי, שעומד על זכויותיו בצורה תקיפה, כנגד כל פולש.
לפיכך, אנחנו לא צריכים להביא טרקטורים.
אנחנו צריכים לפעול בדרך של מאבק ציבורי.
שם נמצא כוחנו, שם נמצאת צדקתנו, ומשם יבוא נצחוננו !
גם לדעתי עדיף להיות חכם מאשר צודק.
אבל .........
הפתרון שהצעת לא נראה לי.
לא בגלל שהפתרון לא צודק (מי שגרם לנזק יתקן/ישלם).
אלא, בעיקר , מכיוון שאנחנו חייבים להשאר גוף שיש לו לגיטימיות ציבורית מלאה.
יש כאן, לכאורה, עברות על חוקי בניה, רישוי עסקים, חוק החופים, והפרת חוזה (עם העירייה).
כמובן, שתוך כדי כך, נגרם נזק גדול לחוף, ובוצעה השתלטות של מסעדה/שטחי הסעדה על שטחים המיועדים לספורט ימי.
תפקידנו תמיד היה, וחייב להשאר, תפקיד של ציבור משתמשים, לגיטימי, צודק, איכפתי, שעומד על זכויותיו בצורה תקיפה, כנגד כל פולש.
לפיכך, אנחנו לא צריכים להביא טרקטורים.
אנחנו צריכים לפעול בדרך של מאבק ציבורי.
שם נמצא כוחנו, שם נמצאת צדקתנו, ומשם יבוא נצחוננו !
---------------------------------------
הדר . 052-2414444 . חיפה
---------------------------------------
משפט סיני עתיק :"גרם אחד של תרגול עולה על טונה של תאוריה"
הדר . 052-2414444 . חיפה
---------------------------------------
משפט סיני עתיק :"גרם אחד של תרגול עולה על טונה של תאוריה"
תמונה מדהימה... היה שם ממש מדוגם פעם
תמונה מדהימה... היה שם ממש מדוגם פעם
צריך לבקש מהעיריה לחזור למצב הזה, אולי עם כמה סככות צל\גשם
(וברזיה במקום צינור בשביל לחסוך במים.... הציוד יישטף בקיץ בכנרת)
צריך לבקש מהעיריה לחזור למצב הזה, אולי עם כמה סככות צל\גשם
(וברזיה במקום צינור בשביל לחסוך במים.... הציוד יישטף בקיץ בכנרת)